航空航天港

 找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 高凉陈君
收起左侧

[原创] 最新长征五号火箭与世界同级别火箭研制关键数据的综合统计列表

  [复制链接]
fireeyes 发表于 2019-12-30 00:29 | 显示全部楼层
qqwweee 发表于 2019-12-29 17:58
遥三会不会用上了yf100k?

经过这一次YF-100K的装箭实战可能会受影响,至少会等到新改进的旧款发动机完全成熟之后,还要加大K型机的地面试车时间才会决定用不用。最近几年肯定是按照这一次“小改”过的保守型发动机。
喵科动物 发表于 2019-12-30 00:31 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
高凉陈君 发表于 2019-12-30 00:18
如果YF77改发动机的氧泵转速有所降低,YF77改发动机的混合比也会改变,其比冲也会有一定程度的变化(比如比 ...


改转速规避共振不改硬件,混合比和室压的变化巨大。要改硬件,整个泵的直径都要加大,推倒重来。官方说法是局部小改,不可能改转速,估计加了阻尼器之类东西的可能性大,顶多加粗泵轴。
 楼主| 高凉陈君 发表于 2019-12-30 00:36 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
注:经网友提醒,本结论没有考虑到YF77发动机的节流能力,结论不成立,特此删除。
回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

 楼主| 高凉陈君 发表于 2019-12-30 07:01 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
注:经网友提醒,本结论没有考虑到YF77发动机的节流能力,结论不成立,特此删除。

在此感谢网友们的批评指正。

回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

 楼主| 高凉陈君 发表于 2019-12-30 07:22 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
注:经网友提醒,本结论没有考虑到YF77发动机的节流能力,结论不成立,特此删除。

在此感谢网友们的批评指正。

回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

cooldiy_cn 发表于 2019-12-30 07:38 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
高凉陈君 发表于 2019-12-30 07:22
如果YF77A发动机的比冲降低为415秒,按长征5号遥3火箭主芯级多工作25秒时间计算,合计增加比冲10375秒。

...

这次火箭起飞质量降低了 说明一级没加满 但是一级燃烧时间延长了 更可能是一级发动机节流而不是改混合比
 楼主| 高凉陈君 发表于 2019-12-30 07:47 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
早期同jOKi兄的讨论中就形容过火神1,火神2氢氧发动机的氧泵是明显的"矮冬瓜",而YF77发动机的的氧泵却是纤细的"小蛮腰"。

技术路线差异巨大。

因此joKⅰ兄认为意大利阿维奥公司也无法提供得了什么有用的指导帮助。


回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

linmy 发表于 2019-12-30 07:54 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
高凉陈君 发表于 2019-12-30 07:47
早期同jOKi兄的讨论中就形容过火神1,火神2氢氧发动机的氧泵是明显的"矮冬瓜",而YF77发动机的的氧泵却是纤 ...

比冲下降这么多,运力能保住吗?按报道,,优化以后,gto能力有增加的啊,难道减重工作做得这么好?
xdzx 发表于 2019-12-30 07:55 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
高凉陈君 发表于 2019-12-30 07:22
如果YF77A发动机的比冲降低为415秒,按长征5号遥3火箭主芯级多工作25秒时间计算,合计增加比冲10375秒。

...


仙儿啊,如果遥一和遥三芯一级加注量相同,而遥三的工作时间更长。
那只能说遥三芯一级的推力降低了,或者比冲增加了。

如果遥三的比冲降低了,在推力不变时,那发动机的流量必须增加,也就是说遥三芯一级的工作时间要减少啊!


你先假设了一个415,再乘以25,得出10375,再除以460,得出22.1.
请问这个推论有什么逻辑可言?

我现在假设YF77改的比冲降至100秒,再乘以25,得到2500,再除以460,得到5.43

比冲400多秒的发动机,其比冲减少5.43秒,能到100秒?

以前是基本知识不扎实,现在倒好,连基本数学原理都没了。

回复 支持 3 反对 0

使用道具 举报

 楼主| 高凉陈君 发表于 2019-12-30 08:03 | 显示全部楼层
注:经网友提醒,本结论没有考虑到YF77发动机的节流能力,结论不成立,特此删除。

在此感谢网友们的批评指正。

回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

 楼主| 高凉陈君 发表于 2019-12-30 08:26 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
现在一切都是猜测,还有待未来信息的进一步公开。

现在可以明确的信息只有长征5号遥3火箭YF77A主芯级的持续工作时间增加了20多秒,与及长征5号遥3火箭的起飞质量要遥1与遥2减少大概20吨左右。

其它的一切数据就通通不明确J。

也许YF77A发动机的推力也下降了呢?!

因此在明确信息公开之前,各种分析都有其价值的。
回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

joki 发表于 2019-12-30 08:34 | 显示全部楼层
可以负责的告诉你,猜的不对。
 楼主| 高凉陈君 发表于 2019-12-30 08:36 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
大家可以计算下,假如YF77A发动机的比冲维持不变,但YF77A的氢泵与氧泵的流量都有所减少。其总推力要比YF77发动机下降10%,即降低为45吨左右。

大家代入长征5号遥3火箭去计算下结果又是如何?!

无论最后结果是证伪还是证明,都有其价值的。

回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

xdzx 发表于 2019-12-30 09:19 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
高凉陈君 发表于 2019-12-30 08:36
大家可以计算下,假如YF77A发动机的比冲维持不变,但YF77A的氢泵与氧泵的流量都有所减少。其总推力要比YF77 ...

重力损失增加几十到一百多米每秒,没啥太大影响。
白昼流星 发表于 2019-12-30 09:39 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
高凉陈君 发表于 2019-12-30 08:26
现在一切都是猜测,还有待未来信息的进一步公开。

现在可以明确的信息只有长征5号遥3火箭YF77A主芯级的 ...

这种猜测有个鸡毛价值,多因导致一结果,那还可以解释成yf77节流技术获得巨大突破,真心问一句,有意义嘛???您真的是在剑走偏锋领域走到极致,所有的文章表面上看好像在分析,实际上都在导向一个意思,yf77越改越失败,要么是你真的不懂,要么你就是有意挑反对氢氧的角度,不停的误导大家,误导比无知更可怕!!
回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

白昼流星 发表于 2019-12-30 09:58 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
您要想说您觉得yf77失败了,改进也没改好您就直说,大家都理解您的立场。你这费劲心思,搞一些三脚猫的分析,随便搬套几个公式,说实话,整个分析从头到尾都是漏洞和靶子。恕我直言,不要搞这些误导了!
回复 支持 3 反对 0

使用道具 举报

白昼流星 发表于 2019-12-30 10:07 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
高凉陈君 发表于 2019-12-30 08:26
现在一切都是猜测,还有待未来信息的进一步公开。

现在可以明确的信息只有长征5号遥3火箭YF77A主芯级的 ...

你这分析完全就是,人家问你为什么长这么矮,明明各种原因都有,很多解释也都可以,你偏偏要去解释成家里房子矮了,太压抑了,所以你也长矮了。
回复 支持 3 反对 0

使用道具 举报

 楼主| 高凉陈君 发表于 2019-12-30 10:27 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
上纲上线没有必要。

日本的LE7至LE7A发动机的演进就是典型的降性能,增加可靠性的改进技术路径。

现在一般认为YF77演进到YF77A,其性能由于氧泵的改进增重,导致性能出现一定程度的下降而己。

回复 支持 0 反对 3

使用道具 举报

头像被屏蔽
斗七摇光 发表于 2019-12-30 11:09 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 3 反对 0

使用道具 举报

tianlan 发表于 2019-12-30 11:54 | 显示全部楼层
joki 发表于 2019-12-30 08:34
可以负责的告诉你,猜的不对。

6月24日,李明华把王珏等一众核心人员叫到了他的办公室,集中破解难题。大家围绕3种解决办法迅速进行讨论。大家很快就“小改”的方向达成一致。最终通过结构设计优化的方式来提高发动机的可靠性,将发动机的性能再提高一个数量级。

从报道中的意思,YF77发动机的性能进一步增强,这个怎么理解呢?结合本次发射运行时间延长,难道是运行中间有推力调节的过程?
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

QQ|百科|小黑屋|公安备案号:41019702002513|航空航天港 ( 豫ICP备12024513号-1 )

GMT+8, 2020-2-22 17:47 , Processed in 0.156000 second(s), 16 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表