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楼主: hyperion
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[原创] ARM小行星重定向将是未来太空开发的基石

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hkhtg090201 发表于 2019-12-12 17:08 | 显示全部楼层
cooldiy_cn 发表于 2019-12-12 16:22
话说  能不能贵金属的小行星拖到与月球相交的高能轨道 然后一头砸在月球上

这种方案更值得探讨.
 楼主| hyperion 发表于 2019-12-12 17:51 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
hkhtg090201 发表于 2019-12-12 17:07
如果说提起 '米帝' 算无关话题, 那也不是我先提的呀.
至于法律, 现在确实没有禁止, 这里只是对未来的估 ...

我是说星链与核动力算无关话题,请在相应帖子里讨论,别总是跑题不好
喵科动物 发表于 2019-12-12 18:04 | 显示全部楼层
cooldiy_cn 发表于 2019-12-12 16:22
话说  能不能贵金属的小行星拖到与月球相交的高能轨道 然后一头砸在月球上

几十亿年一直都有,可以找找有没有具备开采价值的碎片。
 楼主| hyperion 发表于 2019-12-12 19:08 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2019-12-12 16:12
GEO还是太近了,在拉格朗日点就地建造航天器的结构件更现实一些,既消除安全隐忧,delta v还可进一步降低 ...

送GEO是为了建造SSPS
 楼主| hyperion 发表于 2019-12-12 19:09 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
cooldiy_cn 发表于 2019-12-12 16:22
话说  能不能贵金属的小行星拖到与月球相交的高能轨道 然后一头砸在月球上

为啥总想扔月球上?2700是引力阱也不算浅呀
cmj9808 发表于 2019-12-12 20:02 | 显示全部楼层
太空采矿对于美国公民已经合法了,其他国家的开放应该也只是时间问题
A United States citizen engaged in commercial recovery of an asteroid resource or a space resource under this chapter shall be entitled to any asteroid resource or space resource obtained, including to possess, own, transport, use, and sell the asteroid resource or space resource obtained in accordance with applicable law, including the international obligations of the United States.

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 楼主| hyperion 发表于 2019-12-12 21:53 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2019-12-12 16:12
GEO还是太近了,在拉格朗日点就地建造航天器的结构件更现实一些,既消除安全隐忧,delta v还可进一步降低 ...

得考虑太空建造不光是用太空资源,还要从地球送精密设备呀。此时轨道低下需要的速度增量小。当然对于非SSPS应用,在不考虑靠月球引力弹弓和气动/电磁制动将近地小行星送到LEO的情况下,月球轨道高度的轨道或许真是更好的选择。
一来搬近地小行星大幅节省速度增量,二来从LEO出发用电推到月球轨道高度轨道所需的速度增量相较去GEO并没有多太大,大约也就是多30-40%,三来从月球轨道高度轨道返回地球时,如果用气动再入或气动制动的话,变轨到LTO需要的速度增量比从GEO变轨到GTO少不少
喵科动物 发表于 2019-12-12 22:29 | 显示全部楼层
hyperion 发表于 2019-12-12 21:53
得考虑太空建造不光是用太空资源,还要从地球送精密设备呀。此时轨道低下需要的速度增量小。当然对于非SS ...

GEO难进难出,远地点发动机1500的dv在去其他地方的时候纯浪费。
喵科动物 发表于 2019-12-12 22:51 | 显示全部楼层
hyperion 发表于 2019-12-12 11:06
那么就追求不超低速度增量搬回,不靠月球引力弹弓进入LTO轨道。而是靠电推硬飞,心算搬到GEO轨道大约需 ...

综合看来既安全又经济的办法:先在电推拖回的过程降低C3到1km2/s2以下,然后月球引力弹弓削掉1km/s的dv捕获到地月系之内某个乱七八糟的转移轨道,最后用电推加上低能量转移轨道(地月星三体混沌运动的工程说法)挪到L2空间站之类地方定点。

保持小行星离地球的距离跟地月距离一个数量级,安全问题不大,每年闯入地月系的小行星一大把。但进GEO范围既要精确瞄准又很危险,小行星闯进GEO范围相当可怕。至于进LEO或者气动刹车,几乎等于撞地球,非常危险。
喵科动物 发表于 2019-12-12 23:15 | 显示全部楼层
hyperion 发表于 2019-12-11 22:38
用从地球带工质的电推拖船搬近地小行星回来的运费可以降低到13刀/kg。从这里还原氧化物矿石提取氧气给新的 ...

C型小行星=碳质球粒陨石,既含碳又含蛇纹石。用聚光镜高温煅烧使得二者相互反应可以烧出二氧化碳和水,比在月球南极收集PPM量级的水要容易得多。
https://baike.baidu.com/item/C-型小行星
https://baike.baidu.com/item/碳质球粒陨石
https://baike.baidu.com/item/蛇纹石
 楼主| hyperion 发表于 2019-12-13 07:25 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
喵科动物 发表于 2019-12-12 23:15
C型小行星=碳质球粒陨石,既含碳又含蛇纹石。用聚光镜高温煅烧使得二者相互反应可以烧出二氧化碳和水,比 ...

月球极区水含量不是PPM级吧?研究中不是说可达0.1-1%水平吗?PPM的是月尘氢含量,大约是1-100PPM水平。
月球极区冰开采的主要问题是月球引力阱没法用电推,只能消耗推进剂或者造电磁发射器。这样成本上就不占优势了。
 楼主| hyperion 发表于 2019-12-13 07:29 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
喵科动物 发表于 2019-12-12 22:51
综合看来既安全又经济的办法:先在电推拖回的过程降低C3到1km2/s2以下,然后月球引力弹弓削掉1km/s的dv捕 ...

LTO的好处是直接靠月球引力弹弓就能进入。要是去L2之类的地方光靠引力弹弓做不到,目测还得自行减速or加速几百m/s。
硬飞法最大的优点是安全,因为可以全程动力调控轨道,而且反正SSPS要建在GEO。
 楼主| hyperion 发表于 2019-12-13 07:30 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
喵科动物 发表于 2019-12-12 22:29
GEO难进难出,远地点发动机1500的dv在去其他地方的时候纯浪费。

因为我考虑的是从LEO出发全靠电推,此时就一点也不浪费了。因为电推船反正只能螺旋升轨,也飞不了GTO、LTO这样的大椭圆轨道。
 楼主| hyperion 发表于 2019-12-13 10:21 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
喵科动物 发表于 2019-12-12 23:15
C型小行星=碳质球粒陨石,既含碳又含蛇纹石。用聚光镜高温煅烧使得二者相互反应可以烧出二氧化碳和水,比 ...

单纯考虑水开采的话,月球极区是冻土冰,而近地小行星上只有矿物结晶水。前者只要加热到300K就行,而后者得加热到1000K,如果需要热破裂碎岩,那就得2000K。能耗过高吧?
Lsquirrel 发表于 2019-12-13 11:13 | 显示全部楼层
喵科动物 发表于 2019-12-12 23:15
C型小行星=碳质球粒陨石,既含碳又含蛇纹石。用聚光镜高温煅烧使得二者相互反应可以烧出二氧化碳和水,比 ...

是啊,所以我是不怎么看好月球采矿尤其是取水的。月球缺乏氮碳等元素,引力井比火星浅但也是个大问题
Lsquirrel 发表于 2019-12-13 11:16 | 显示全部楼层
hyperion 发表于 2019-12-13 10:21
单纯考虑水开采的话,月球极区是冻土冰,而近地小行星上只有矿物结晶水。前者只要加热到300K就行,而后者 ...

太空微重力,用一个聚光镜就能解决的问题,都不叫问题
太空开发能量不是大问题(除非你去开发主带小行星甚至更远的地方),进出引力井才是麻烦事
 楼主| hyperion 发表于 2019-12-13 11:45 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
Lsquirrel 发表于 2019-12-13 11:16
太空微重力,用一个聚光镜就能解决的问题,都不叫问题
太空开发能量不是大问题(除非你去开发主带小行星 ...

话说近地小行星水含量多少有研究没?大部分小行星含水量研究都是说的主带吧?
近地小行星按说应该干燥得多?
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