航空航天港

 找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 东方红
收起左侧

[战略战术导弹] 开贴讨论JL-3

  [复制链接]
zhutou6 发表于 2019-9-20 12:20 | 显示全部楼层
三过氧化三丙酮 发表于 2019-9-20 11:33
mmp我没细看我智障了,感谢老兄提醒
2.21米直径?懵了,巨浪3是科工的?科工没干过潜射洲际弹道导弹, ...

还记得快舟-11么,就是那个反复跳票的. 那就是2.2m直径. 也许快舟11就是两手准备,进可研发SLBM一洗当年被1院虎口夺食之恨,退可发展商业载荷跟科技继续死磕。现在看来快舟11的反复跳票也许说明了不少问题...

另外快舟1A是1.4m直径,是不是也很熟悉?
我还记得有一个快舟11的碳纤维缠绕发动机壳体的照片。当时就觉得奇怪,你一个商业发射的载具,要搞碳纤维缠绕,骗鬼啊?

641.jpg 641 (1).jpg 641 (2).jpg 641 (3).jpg 641 (4).jpg 641 (5).jpg
三过氧化三丙酮 发表于 2019-9-20 12:25 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
zhutou6 发表于 2019-9-20 12:20
还记得快舟-11么,就是那个反复跳票的. 那就是2.2m直径. 也许快舟11就是两手准备,进可研发SLBM一洗当年被 ...


两个院互相斗可以。但是潜射洲际弹道导弹,还是航天科技四院论文说的达到三叉戟II技术水平的,这科工30多年没干过潜射弹道导弹也没干过陆基洲际弹道导弹,想象一下科工一步跳到三叉戟II这么高技术水平的潜射洲际弹道导弹,还没有三叉戟I导弹或者巨浪2导弹的研制经验,这不是找死吗?
碳纤维壳体没什么的,科工快舟11的碳纤维壳体是找民企代工的,科技长征11没用碳纤维壳体还是成本考虑,后续长征11型号说也要用碳纤维壳体,科技东41用的是真正军企的碳纤维壳体

图片不错,可以估算一下喷管出口直径是多少,进行超音速喷管理论计算
zhutou6 发表于 2019-9-20 12:27 | 显示全部楼层
三过氧化三丙酮 发表于 2019-9-20 12:25
两个院互相斗可以。但是潜射洲际弹道导弹,还是航天科技四院论文说的达到三叉戟II技术水平的,这科工30多 ...

当年提出环绕式布局的貌似就是科工2院4部。

你再看我上面的新图,人家连碳纤维壳体都做好了
zhutou6 发表于 2019-9-20 12:28 | 显示全部楼层
三过氧化三丙酮 发表于 2019-9-20 12:25
两个院互相斗可以。但是潜射洲际弹道导弹,还是航天科技四院论文说的达到三叉戟II技术水平的,这科工30 ...

问题是科技的2.25米有照片么?至少科工这有一个实物了
三过氧化三丙酮 发表于 2019-9-20 12:30 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
zhutou6 发表于 2019-9-20 12:28
问题是科技的2.25米有照片么?至少科工这有一个实物了


科技很多年前论文说有能力搞2.25米直径固体火箭发动机,一直没有图片,保密程度非常高
就像新一代重型固体燃料导弹,如果不是东版说了一句DF51,有五寨那口井的卫星图片,这么严格的保密程度,漏斗子专版网站帖子仅仅讨论了一会儿就被上面的人给封掉了,我们能想到吗?
hsq0596 发表于 2019-9-20 12:30 | 显示全部楼层
zhutou6 发表于 2019-9-20 12:20
还记得快舟-11么,就是那个反复跳票的. 那就是2.2m直径. 也许快舟11就是两手准备,进可研发SLBM一洗当年被 ...

我觉得科工把3.5米级的快舟16(500吨一级推力)改成250吨级重型井射弹更有前途
三过氧化三丙酮 发表于 2019-9-20 12:32 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
hsq0596 发表于 2019-9-20 12:30
我觉得科工把3.5米级的快舟16(500吨一级推力)改成250吨级重型井射弹更有前途


不歪楼,但说实话,以投掷重量1.3吨射程1.3万多公里总重52-55吨的科技东41的固体火箭发动机与壳体喷管材料技术水平,新一代陆基重型固体燃料洲际导弹如果要求实现3吨投掷重量射程1.3万多公里,那么新一代陆基重型固体燃料洲际导弹的总重最多120吨,否则就是新一代重型固体燃料洲际导弹的总体设计技术水平还不如东41
zhutou6 发表于 2019-9-20 12:33 | 显示全部楼层
三过氧化三丙酮 发表于 2019-9-20 12:30
科技很多年前论文说有能力搞2.25米直径固体火箭发动机,一直没有图片,保密程度非常高
就像新一代重型 ...

反正快舟11的跳票我觉得是很奇怪的,不排除科工抽调人手去军工项目了。东版提出的两点,一个是眼皮底下,一个是科工骗了老外很多年,我觉得这几个缠绕壳体虽然可能不是JL3的,但很有可能指向了一个正确的方向

lvshoutao 发表于 2019-9-20 12:36 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
他指出,2014年六院在新一届领导班子组建后,用120天时间,完成了近50%的任务,军品实现了15%的增长,比集团公司高3%;民用产业实现了18%的增长,比集团公司高8%,利润比集团公司高5%,以这样持续发展速度,六院会加速进入集团公司前列。六院靠自身的拼搏、创新和锲而不舍的韧劲取得了一系列成绩,配合总体在多个领域实现拓展,在竞标中取胜,某型号重返海军领域。


这是五年前科工六院的八股,我猜这可能就是巨浪3,既然说了重返海军领域肯定不是反舰防空等导弹,这些玩意本来就是科工的
三过氧化三丙酮 发表于 2019-9-20 12:41 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
lvshoutao 发表于 2019-9-20 12:36
他指出,2014年六院在新一届领导班子组建后,用120天时间,完成了近50%的任务,军品实现了15%的增长,比集 ...


巨浪3正式立项是2014年?

不过巨浪3的PBV大概率是液体燃料推进
zhutou6 发表于 2019-9-20 12:46 | 显示全部楼层
三过氧化三丙酮 发表于 2019-9-20 12:41
巨浪3正式立项是2014年?

不过巨浪3的PBV大概率是液体燃料推进

难道世界上有固体的PBV?
回复 支持 0 反对 0

使用道具 举报

lvshoutao 发表于 2019-9-20 12:46 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
三过氧化三丙酮 发表于 2019-9-20 12:41
巨浪3正式立项是2014年?

不过巨浪3的PBV大概率是液体燃料推进


不一定,科工六院搞固体姿轨控很多年了,如果还用液体的那大概率还是用科技六院的产品,反卫星导弹的kkv的液体姿轨控也是用科技六院的,科工在液体发动机领域基本没啥建树
三过氧化三丙酮 发表于 2019-9-20 12:46 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
zhutou6 发表于 2019-9-20 12:46
难道世界上有固体的PBV?

请致电三叉戟II导弹的PBV
 楼主| 东方红 发表于 2019-9-20 12:52 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
JL-3论证与竞标之时,恰逢JL-2整顿改造,又有DF-41重担在身,失去了机会。科工打着民用火箭的幌子,光天化日之下搞导弹。最大的公开就是最好的保密。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

三过氧化三丙酮 发表于 2019-9-20 12:54 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
东方红 发表于 2019-9-20 12:52
JL-3论证与竞标之时,恰逢JL-2深陷泥潭,动摇了信心,失去了机会。科工打着民用火箭的幌子,光天化日之下搞 ...


一个问题,科技2.25米直径固体火箭发动机到底是否真实有样机存在?科技2.25米直径固体火箭发动机是否进行过试车?还望东版一锤定音
或者应该@傲立风雨满庭芳

巨浪2潜射洲际弹道导弹的研制经验,对于巨浪3潜射洲际弹道导弹的研制有没有帮助?特别是科工30多年没干过潜射弹道导弹也没干过陆基洲际导弹,相关的水池模型数据都必须从最基础最原始的地方开始

点评

加工生产设备和能力都具备,只是竞标失利了。一心不能二用,何况是三用呢。  发表于 2019-9-20 12:58
自强不息 发表于 2019-9-20 12:57 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
zhutou6 发表于 2019-9-20 12:16
不一定吧, 无动力的钱学森弹道不也有么.  美国的HTV-2也没动力

有动力水平起滑,然后无动力滑翔。
zhutou6 发表于 2019-9-20 12:59 | 显示全部楼层
三过氧化三丙酮 发表于 2019-9-20 12:46
请致电三叉戟II导弹的PBV

查了一下还真是。但固体PBV影响MIRV瞄准范围。只能攻击很小一片范围
https://www.globalsecurity.org/wmd/systems/d-5-features.htm
The Trident II's missile footprint is 3 times smaller than the MX Peacekeeper's footprint. The footprint is the area in which the Multiple Independently-targetable Reentry Vehicles (MIRVs) can land. This creates limitations on the Trident force when planning targets. The smaller footprint is a result of the solid-fueled Post Boost Vehicle (PBV) in the Trident. MX has a liquid-fueled PBV.
c3po1994 发表于 2019-9-20 12:59 | 显示全部楼层
三过氧化三丙酮 发表于 2019-9-20 12:25
两个院互相斗可以。但是潜射洲际弹道导弹,还是航天科技四院论文说的达到三叉戟II技术水平的,这科工30 ...

经验只决定了困难程度,实际上军队客户只看结果,性能指标过关,可靠性得到验证,那么这个产品就是可以被接受的。而且JL3假如是科工来做,也应该有领导指派的因素。看隔壁GBSD竞标时波音的丑态,培养两家有能力搞各种级别导弹的厂商很有必要
三过氧化三丙酮 发表于 2019-9-20 13:01 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
zhutou6 发表于 2019-9-20 12:59
查了一下还真是。但固体PBV影响MIRV瞄准范围。


固体燃料PBV提供的速度增量和分导范围有限,但是固体燃料PBV体积小结构紧凑重量相对轻一点,要知道8个W88核弹头的重量就起码有1.4吨,如果三叉戟II导弹使用液体燃料PBV那总投掷重量还不得达到3吨了。。。
傲立风雨满庭芳 发表于 2019-9-20 13:09 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
三过氧化三丙酮 发表于 2019-9-20 12:54
一个问题,科技2.25米直径固体火箭发动机到底是否真实有样机存在?科技2.25米直径固体火箭发动机是否进 ...

关于2.25米直径固发,有的人称是存在的,而有的人则表示不知道,总之院内未见展示,更无公开报道。
2.5米、2.65米、3.5米直径是明确存在的。
现在再看,四院所指的“新一代海基洲际战略导弹”既未明示直径、装药质量等关键指标,也恐怕不是JL-3,倒不如说是“下一代”更合适。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

QQ|小黑屋|航空航天港 ( 豫ICP备12024513号-1 )

GMT+8, 2019-12-7 05:07 , Processed in 0.202801 second(s), 21 queries , Gzip On.

技术支持:飞腾网络

© 2001-2018

豫公网安备 41019702002513号

快速回复 返回顶部 返回列表