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[战略战术导弹] 开贴讨论JL-3

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东方红 发表于 2019-9-19 18:56 来自航空航天港手机版! | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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我国JL-2已服役数年,即将公开展示。JL-3研制工作也开展好几年了,即将进入密集实验阶段,欢迎大家参与讨论。
早在两年前,032试验艇围壳加高了大约1.2米,这意味着JL-3长度的增加。弹体直径有航天科技2.25米和航天科工2.2米的现有基础。估计从尺寸和重量上都会超过美国三叉戟II,将是世界最大的潜射洲际导弹。连同世界最大的陆基井射洲际导弹DF-5B和世界最大的陆基公路机动洲际导弹DF-41,三大齐活了。
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zhutou6 发表于 2019-9-19 18:58 | 只看该作者
首先一个问题,JL-3到底是科技还是科工在搞?

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两家单位都没有官八股涉及此事,保密工作很到位。  发表于 2019-9-19 20:42
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三过氧化三丙酮 发表于 2019-9-19 19:23 来自航空航天港手机版! | 只看该作者
zhutou6 发表于 2019-9-19 18:58
首先一个问题,JL-3到底是科技还是科工在搞?


我的回答,巨浪3只可能是科技的产品,科工没搞过大尺寸大重量的潜射洲际弹道导弹,科工搞的约2000km射程的中程潜射弹道导弹巨浪1都是多少年前的东西了,估计巨浪1早就退役了,科工巨浪1的研制经验技术水平如何跟三叉戟II导弹相比?
国内航天科技四院2004年论文公开显示,中国新一代潜射洲际弹道导弹性能要接近或达到三叉戟II导弹的总体技术水平
航天科技巨浪2A潜射洲际弹道导弹的总体性能技术水平仅仅基本相当于美帝三叉戟I导弹,考虑到基于潜射洲际弹道导弹研制的复杂困难程度,总体性能技术水平基本相当于美帝三叉戟II导弹的巨浪3潜射洲际弹道导弹也只可能是航天科技的产品

顺便提醒各位留意一个未来10年后可能装备中国火箭军部队替代东5系列比MX和SS24更大的世界最大的重型井射固体燃料洲际导弹,这个帖子先不说这个东西,但留个心眼说不定哪天能发现蛛丝马迹的信息呢?
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三过氧化三丙酮 发表于 2019-9-19 19:29 来自航空航天港手机版! | 只看该作者
占楼,正在编辑,请稍等再看

参考三叉戟II导弹各级可能的质量装药数据,模拟了两种可能的巨浪3导弹设计方案数据
两种可能的巨浪3导弹设计方案技术数据计算结果如下:
第一种:
巨浪3导弹总重55.9吨,全长12.6米,无尾罩,单头流线型罩加减阻杆设计,水下冷发射,水面点火,PBV环绕第三级正置搭载4个长1.4米底部直径约0.45米的160kg重的25万吨当量核弹头,总投掷重量约1.35吨(包括减阻杆整流罩重量),射程超过1.3万公里。假设一二级级间段部分质量0.55吨,二三级级间段部分质量0.5吨,一二三级全部使用碳纤维壳体,二三级使用双级延伸可拋喷管。
第一级(包括喷管一二级级间段)长约6.3米、直径2.25米、重约34.25吨、H16高能推进剂装药31.51吨、海平面比冲259秒、平均比冲约262秒、喷管面积比16、平均推力约127吨、起飞推力约134.2吨、最大真空推力约139.7吨、起飞推比2.4、第一级提供的速度增量约为2031m/s
第二级(喷管折叠状态时包括喷管二三级级间段)长约3.6米、直径2.25米、重约16吨、H16高能推进剂装药14.72吨、真空比冲306秒、第二级提供的速度增量约为3590m/s
第三级(喷管折叠状态时包括头部减阻杆弹出机构)长约2.7米、直径1.2米、重约3.25吨、H16高能推进剂装药2.99吨、真空比冲306秒、第三级提供的速度增量约为3151m/s
一二三级速度增量总和为8772m/s

第二种:
巨浪3导弹总重50.4吨,全长13.6米,无尾罩,单头流线型罩加减阻杆设计,水下冷发射,水面点火,PBV环绕第三级正置搭载4个长1.4米底部直径约0.45米的160kg重的25万吨当量核弹头,总投掷重量约1.35吨(包括减阻杆整流罩重量),射程超过1.3万公里。假设一二级级间段部分质量0.5吨,二三级级间段部分质量0.44吨,一二三级全部使用碳纤维壳体,二三级使用双级延伸可拋喷管。
第一级(包括一二级级间段部分)长约7.2米,直径2米,重33.25吨,H16推进剂装药30.59吨,海平面比冲259秒,平均比冲262秒,平均推力约123.3吨,海平面起飞推力约130.3吨,真空最大推力约137.2吨,起飞推比2.58,提供的速度增量约为2406m/s
第二级喷管折叠状态时长约3.6米(包括一二级级间段、二三级级间段部分),直径2米,重12.75吨,H16推进剂装药约11.73吨,真空比冲约306秒,提供的速度增量约为3805m/s
第三级喷管折叠状态时长约2.8米(包括二三级级间段部分、减阻杆弹出机构),直径1米,重2.11吨,H16推进剂装药约1.94吨,真空比冲约306秒,提供的速度增量约为2537m/s
一二三级速度增量总和为8748m/s

请各位稍等一段时间指正,容我再验算验算

同时请教版主一个问题,一二三级速度增量总和除以1.175求出三级关机速度,1.175这个系数在计算外形短粗阻力更大的海基潜射弹道导弹时是否需要进行进一步修正,需知1.175系数是受到外形阻力加速度影响的,如果需要修正系数还请提供参考指教,感谢

潜射弹道导弹如果适当扩大导弹直径、使用高能推进剂和更好的壳体喷管材料、使用减阻杆和延伸可拋喷管、合理设计优化导弹壳体材料结构外形固体火箭发动机等各个分系统,可以大幅缩减导弹长度,这对于缩小SSBN排水量和控制SSBN长宽尺寸减小艇体上层非耐压建筑容积(减小龟背尺寸),提高SSBN水下快速机动性能有着很大的意义,尤其是在中国核潜艇反应堆功率性能不足的情况下更是显得尤其重要

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1.175是个经验系数,大力神II导弹推重比低至1.3的情况下也适用。固体战略导弹推重比普遍高于2,但是燃烧时间短,主动段行程也短,速度增量的优势基本被抵消,所以该系数仍然适用。  发表于 2019-9-19 20:57
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wwxb2017 发表于 2019-9-19 19:55 | 只看该作者
R36M比DF5B要大吧

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撒旦的投掷重量占优,体积和总重都小于东风五号乙。  发表于 2019-9-20 10:30
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三过氧化三丙酮 发表于 2019-9-19 20:02 来自航空航天港手机版! | 只看该作者
发几张032试验潜艇的照片,以供大家参考分析巨浪3的性能
从照片上看,与其说032试验潜艇加高了发射筒长度试验巨浪3,不如说更可能是032试验潜艇也在试验095与096核潜艇的新形光滑围壳上端前后部分的水动力性能
我家里有一大张现代舰船杂志赠送的032试验潜艇视图,十一回家把那张032试验潜艇的视图发到这个帖子里

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第三张照片左边是艇尾方向,右边是艇首方向。  发表于 2019-9-19 20:50
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zhutou6 发表于 2019-9-19 20:22 | 只看该作者

R36M直径3.05
DF5系列直径3.35

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SS-18直径3米。  发表于 2019-9-19 20:46
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zhutou6 发表于 2019-9-19 20:23 | 只看该作者
三过氧化三丙酮 发表于 2019-9-19 20:02
发几张032试验潜艇的照片,以供大家参考分析巨浪3的性能
从照片上看,与其说032试验潜艇加高了发射筒长度 ...

我也觉得这个加高跟导弹没有什么关系。
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三过氧化三丙酮 发表于 2019-9-19 20:41 来自航空航天港手机版! | 只看该作者
zhutou6 发表于 2019-9-19 20:23
我也觉得这个加高跟导弹没有什么关系。


还有重要的一点,032试验潜艇的建造时间比094首艇的建造时间更晚。按照东版的说法即使是现在的094核潜艇发射筒也可以发射长度13.6米的潜射洲际弹道导弹,难道建造时间比094首艇更晚的032试验潜艇的发射筒居然不能发射长度13.6米的潜射洲际弹道导弹吗?还是说巨浪3长度比13.6米还长?根据我上面的计算结果,这显然是不可能的,或者是032试验潜艇发射筒进行了某种技术改进,这个可能性更大一些

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哪有什么不可能的?JL-3长度估计超过14米。  发表于 2019-9-19 21:11
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 楼主| 东方红 发表于 2019-9-19 20:46 来自航空航天港手机版! | 只看该作者
三过氧化三丙酮 发表于 2019-9-19 20:41
还有重要的一点,032试验潜艇的建造时间比094首艇的建造时间更晚。按照东版的说法即使是现在的094核潜艇 ...


这个没有疑问,032试验艇改装一年后,执行了JL-3首次海态试射。
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隼鹰 发表于 2019-9-19 21:15 | 只看该作者
JL-3是DF-41下海的产物吗?
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 楼主| 东方红 发表于 2019-9-19 21:31 来自航空航天港手机版! | 只看该作者
隼鹰 发表于 2019-9-19 21:15
JL-3是DF-41下海的产物吗?

不是DF-41下海,JL-3立项更晚,技术更先进。
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傲立风雨满庭芳 发表于 2019-9-19 21:37 来自航空航天港手机版! | 只看该作者
隼鹰 发表于 2019-9-19 21:15
JL-3是DF-41下海的产物吗?

当然不是。从已知的关于固体火箭发动机的只鳞片爪来看,JL-3发动机的技术水平必须全面超越DF-41。
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傲立风雨满庭芳 发表于 2019-9-19 21:40 来自航空航天港手机版! | 只看该作者
东方红 发表于 2019-9-19 20:46
这个没有疑问,032试验艇改装一年后,执行了JL-3首次海态试射。

是年中在渤海进行并引发网络关注的那次吗?
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 楼主| 东方红 发表于 2019-9-19 21:52 来自航空航天港手机版! | 只看该作者
傲立风雨满庭芳 发表于 2019-9-19 21:40
是年中在渤海进行并引发网络关注的那次吗?

去年十一月下旬那次,国内外有报道。
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c3po1994 发表于 2019-9-19 22:07 来自航空航天港手机版! | 只看该作者
曾经的世界最大潜地导弹是苏联的R39,最大的洲际导弹是部队长官,最大的陆基机动洲际导弹是RT23;终于接过了红色力量的旗帜了啊
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xttya 发表于 2019-9-19 22:08 | 只看该作者
东方红 发表于 2019-9-19 21:52
去年十一月下旬那次,国内外有报道。

请问版主,已知去年和今年JL3各有1次试射,是否清楚是水面发射还是水下发射?
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c3po1994 发表于 2019-9-19 22:23 来自航空航天港手机版! | 只看该作者
三过氧化三丙酮 发表于 2019-9-19 20:41
还有重要的一点,032试验潜艇的建造时间比094首艇的建造时间更晚。按照东版的说法即使是现在的094核潜 ...

导弹预留的空间越多,留给后人的遗产就越多。现在看来除了法国之外其他国家的核潜艇都没有完全放弃龟背结构。反例是三叉戟E6,以前看到过美国SSBNX的废案,导弹筒直径达到2.4M,每艘艇装20导弹。但是和福特级一样,最终落实的方案是的是比较保守的哥伦比亚级
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zhutou6 发表于 2019-9-19 22:29 | 只看该作者
东方红 发表于 2019-9-19 21:31
不是DF-41下海,JL-3立项更晚,技术更先进。

大直径耐压壳都还没造出来,SLBM就搞到14米长度,这好像怎么也不能算先进吧?这096的龟背岂不是得跟Delta4一样高耸?

点评

096进度慢,赶不上。094改装应付几年,作为过渡。  发表于 2019-9-19 22:48
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haojiang77 发表于 2019-9-19 22:29 来自航空航天港手机版! | 只看该作者
c3po1994 发表于 2019-9-19 22:07
曾经的世界最大潜地导弹是苏联的R39,最大的洲际导弹是部队长官,最大的陆基机动洲际导弹是RT23;终于接过 ...


从另一角度看,未来弹道导弹突防方向发生了变化,高压补燃液体发动机和固体推进剂的潜能不大了,再怎么努力提高也不是很多,随着高超滑翔和超燃冲压以及脉爆轰的成熟,未来重点是突防技术,弹道导弹本身性能快到顶了
美帝没有获得过几项最大记录,但无人否认其弹道导弹的性能
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