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楼主: 拓跋尊
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[战略战术导弹] 国庆70周年战略打击方队及火箭军专贴

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wsotaku 发表于 2019-10-18 01:35 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
hu14 发表于 2019-10-10 10:03
这个是三角头么?

这是在哪个视频
隼鹰 发表于 2019-10-20 13:50 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
三过氧化三丙酮 发表于 2019-10-7 11:45
求轻拍,DF26旅到底是一旅18个发射架还是一旅24个发射架,这个事我和@隼鹰 有过争论

因为公开的火箭 ...

从这张图来看,DF-26估计也是一营6辆发射车,跟DF-16一样

image.jpeg
三过氧化三丙酮 发表于 2019-10-20 14:01 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
隼鹰 发表于 2019-10-20 13:50
从这张图来看,DF-26估计也是一营6辆发射车,跟DF-16一样


附议,我也这么认为
我大概计算了一下,DF17起飞重量14吨,其中固体火箭发动机重12.5吨,战术廉价HTPB推进剂装药11吨,质量比0.88,钢壳体,投掷重量乘波体飞行器弹头大约重1.5吨,其中战斗部重640kg,制导突防控制系统重280kg,尾部推进舱重580kg,地面比冲243.2秒,关机速度约3.2km/s,弹道射程1200km,滑翔增程一半,最大射程1800km,与起飞重量16吨的DF21C/D在1.8吨投掷重量下的射程相当

推测某中远程滑翔助推导弹的乘波体飞行器弹头重约2.5吨,其中战斗部重1.2吨,制导突防控制系统重约0.5吨,尾部推进舱重0.8吨

可以看到尾部推进舱
forum.(14).jpg
隼鹰 发表于 2019-10-20 19:40 | 显示全部楼层
三过氧化三丙酮 发表于 2019-10-20 14:01
附议,我也这么认为
我大概计算了一下,DF17起飞重量14吨,其中固体火箭发动机重12.5吨,战术廉价HTPB ...

DF-17如果有1800KM的射程,覆盖整个第一岛链毫无困难
 楼主| 拓跋尊 发表于 2019-11-3 01:20 | 显示全部楼层
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琉璃 发表于 2019-11-4 20:12 | 显示全部楼层
昨天突然想到一个问题,军改之后成立了战略支援部队,为何不成立战略打击部队呢?二炮虽然更名为火箭军,但是这个名称还是不太符合时代特色,也不太能够直接突出这个部队的特点。而且火箭军虽然叫军,但是还不是第四军种 我的设想是,成立战略打击部队,管理目前火箭军的战术战略导弹,海军的战略核潜艇,空军的战略轰炸机。我不知道各位的想法如何?

点评

这个名字太不含蓄了,不符合咱们的性格。  发表于 2019-11-5 07:57
zhutou6 发表于 2019-11-5 17:46 | 显示全部楼层
琉璃 发表于 2019-11-4 20:12
昨天突然想到一个问题,军改之后成立了战略支援部队,为何不成立战略打击部队呢?二炮虽然更名为火箭军,但 ...

没有必要,还不如直接成立中国太空军,把火箭军、战支和军事航天部队都划归在内。

之前是不想背上太空军事化的锅,现在反正美国人已经走了第一步,摸他屁股过河是没问题的
SS90083 发表于 2019-11-5 18:28 | 显示全部楼层
琉璃 发表于 2019-11-4 20:12
昨天突然想到一个问题,军改之后成立了战略支援部队,为何不成立战略打击部队呢?二炮虽然更名为火箭军,但 ...

军语是很严肃的,部队和军不是等同的,战略打击部队并不具有军种地位。你说的战略打击部队,其实类似于美国的战略司令部,属于职能司令部,不属于军种。美国的战略司令部负责指挥海军、空军的战略力量,但是美国的核潜艇、战略轰炸机、路基周几导弹日常的管理还是海军、空军负责。
为什么中国不会成立你设想的战略打击部队?因为其实你设想的战略打击部队,主体还是火箭军,等于成立火箭军航空兵和火箭军潜艇兵。这其实是严重的浪费,因为海军、空军的战略打击力量相对弱小,这就决定了战略打击部队的主体还是路基导弹部队,但是为了规模较小的战略打击部队海上和空中力量,还要在现有海军、空军之外再建设一套海空装备体系,这就是重复建设和浪费了。潜艇官兵必须经过海军潜艇学院的相关培训才能上岗。既然如此,不如把核潜艇和和轰炸机继续放在海军和空军当中,依托海军、空军现有的装备、后勤和人才体系,这样不仅降低成本,而且效率更高。例如,你设想的战略打击部队主体还是路基导弹,核潜艇和轰炸机方面的官兵发展空间就要小得多,而且由于专业差别太大,路基导弹部队很难与核潜艇和轰炸机部队进行人员交流,造成人才缺口。但是如果把核潜艇和轰炸机放在海军、空军当中,这些问题就不存在了。同时核潜艇和轰炸机的行动,需要海军、空军其他部队的支援,放在海空军方便战时配合。此外,核潜艇和轰炸机还可以执行海空军的执行任务,放到战略打击部队严重降低任务弹性。
琉璃 发表于 2019-11-5 22:44 | 显示全部楼层
SS90083 发表于 2019-11-5 18:28
军语是很严肃的,部队和军不是等同的,战略打击部队并不具有军种地位。你说的战略打击部队,其实类似于美 ...

我的意思是,成立战略打击部队后,该归哪管还是归哪管,只不过称呼不一样,臂章军旗上的图案也不一样,臂章上不会再写PLA空军航空兵或海军,而会写中国人民解放军战略打击这几个字,通过图案和底衬颜色来区分陆海空军种 就是这么个意思。我就是觉得,火箭军这个称呼有太深的苏俄印记,没咱们的特点,虽然叫战略打击也不是就觉得有咱们的特点
zhutou6 发表于 2019-11-5 23:23 | 显示全部楼层
琉璃 发表于 2019-11-5 22:44
我的意思是,成立战略打击部队后,该归哪管还是归哪管,只不过称呼不一样,臂章军旗上的图案也不一样,臂 ...

臂章本来就是个多此一举的东西
SS90083 发表于 2019-11-5 23:25 | 显示全部楼层
琉璃 发表于 2019-11-5 22:44
我的意思是,成立战略打击部队后,该归哪管还是归哪管,只不过称呼不一样,臂章军旗上的图案也不一样,臂 ...

你那种设想就是形式主义而已,没有任何实际意义。火箭军是军种,与陆海空并列,火箭军不是海军和空军的上级,也不是中国版的战略司令部。现实中如果需要动用海军和空军的核力量,并不是通过火箭军给海军和空军下命令。你的设想给人的感觉是火箭军既是军种,同时也是职能司令部,披着战略打击部队马甲的火箭军同时还可以指挥海军和空军的战略力量,这种体系在实际当中是混乱的。
你认为中国的特点到底应该是什么?恐怕你自己也不知道。按你的设想,海军、空军其他部队是不是应该叫战术打击部队?如果核潜艇和轰炸机去执行战术任务又怎么算?我国火箭军和的苏俄的战略火箭军是有区别的,我国的火箭军还有战术导弹部队,而且装备了巡航导弹,苏联的战略火箭军就没有,苏联的战略火箭军还有很多航天业务,这一点我国是没有的。
SS90083 发表于 2019-11-5 23:35 | 显示全部楼层
zhutou6 发表于 2019-11-5 17:46
没有必要,还不如直接成立中国太空军,把火箭军、战支和军事航天部队都划归在内。

之前是不想背上太空 ...

火箭军及其前身二炮并没有航天业务,这一点和苏联的战略火箭军不同。改革前,航天业务是总装直接负责。改革后,航天这块,航天员隶属于军委装备发展部,航天发射场、航天测控工作属于战略支援部队。战略支援部队还有网络、通讯等职能,这些不都是太空范畴。太空军短时间还成立不了。美国的太空军是以空军的航天部队为班底的,而且还是空军部下属单位,类似于海军和陆战队都是海军部下属单位。
琉璃 发表于 2019-11-6 20:17 | 显示全部楼层
SS90083 发表于 2019-11-5 23:25
你那种设想就是形式主义而已,没有任何实际意义。火箭军是军种,与陆海空并列,火箭军不是海军和空军的上 ...

本来就是突发奇想的,我设想的有二点,成立战略打击司令部或叫远程打击,统一掌管。第二个想法是掌管如果产生混乱话,就把火箭军名字更改为战略打击,有战略支援部队,考虑对称,有支援,就应该有打击,而且阅兵式装备方队也是分了战略打击群这么个名称。虽说战略支援部队并不负责那些事情
是这么个管理关系 中央军委----战略打击部队------陆海空核力量

核力量重要性跟常规力量无法比,没有必要成立战术打击司令部。虽说中苏火箭军管理不一样,但有些还是一样的,苏联战略火箭军装备过射程4000-5000公里的中远程弹道导弹SS20 对比是火箭军的DF-26
 楼主| 拓跋尊 发表于 2019-11-12 20:47 | 显示全部楼层
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pilotshuke 发表于 2019-11-19 19:31 | 显示全部楼层

1970年,这是802旅?
wwxb2017 发表于 2019-11-20 20:25 | 显示全部楼层
琉璃 发表于 2019-11-6 20:17
本来就是突发奇想的,我设想的有二点,成立战略打击司令部或叫远程打击,统一掌管。第二个想法是掌管如果 ...

回你在核战略的那个帖子里面的第四点,建议参考施佬之前写的两篇文章
https://mp.weixin.qq.com/s/vQfuHz1DNOraDYwexNNqUQ
https://mp.weixin.qq.com/s/b0_MAnEaBtq4AafFLvRnaw
琉璃 发表于 2019-11-20 20:29 | 显示全部楼层
wwxb2017 发表于 2019-11-20 20:25
回你在核战略的那个帖子里面的第四点,建议参考施佬之前写的两篇文章
https://mp.weixin.qq.com/s/vQfuH ...

直接找太难了,你就说叫什么文章名
wwxb2017 发表于 2019-11-20 20:32 | 显示全部楼层
琉璃 发表于 2019-11-20 20:29
直接找太难了,你就说叫什么文章名

你点开微信文章链接就行了
琉璃 发表于 2019-11-20 20:42 | 显示全部楼层
wwxb2017 发表于 2019-11-20 20:32
你点开微信文章链接就行了

看完了,可以期待
 楼主| 拓跋尊 发表于 2019-11-27 23:07 | 显示全部楼层
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