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楼主: 拓跋尊
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[战略战术导弹] 东风-17战术导弹

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xtal 发表于 2019-10-5 09:14 | 显示全部楼层
supsauce 发表于 2019-10-5 08:44
主要是中段不知道走什么路径
除非拿很多thaad垒一道墙

垒墙就别想了
swiftosos 发表于 2019-10-5 09:26 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
xtal 发表于 2019-10-5 09:12
滑翔的高度是50-80KM高度,正好是目前其他国家的空气动力学盲点。除了TG自己,没有任何其他国家能做出在 ...


中段拦截基本上可能性不大了,乘波体机动能力太强了,速度越快,动能赋予的机动能力就越强,可以左右横向机动几百KM走N个“之”字型路线进攻,只能在末端拦截,如果速度降低到1000米秒,则拦截效果很好,海拉姆海红旗10这些对速度1000米的目标拦截成功率都很高,S400也有报道拦截了9马赫的目标,末端拦截应该是对抗乘波体的唯一办法了……要想中段拦截估计只能靠乘波体去拦截乘波体了
haojiang77 发表于 2019-10-5 09:37 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
xtal 发表于 2019-10-5 09:12
滑翔的高度是50-80KM高度,正好是目前其他国家的空气动力学盲点。除了TG自己,没有任何其他国家能做出在 ...

你觉得先锋滑翔的高度是多少?
swiftosos 发表于 2019-10-5 09:48 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
关机速度5.5KM的标3改乘波体拦截器中段拦截DF17就差不多了,不过得解决通信问题,只能靠宙斯盾提供制导
自强不息 发表于 2019-10-5 09:52 | 显示全部楼层
Lsquirrel 发表于 2019-10-4 20:56
滑翔开始速度3.3km/s,再入大气层速度比它还要高得多,这样的导弹不可能是单级固体导弹
按祝总师的那个 ...

论文是《基于终端速度约束的助推-滑翔飞行器滑翔弹道设计方法》,你可以自己去看看。

我记得当初美国媒体对东风17的评价就是射程1800~2500公里,所以感觉很像。

祝总师资料提到的东风17的最大飞行速度是10马赫,应该也是滑翔初始的速度吧,否则没啥意义。
zhutou6 发表于 2019-10-5 10:02 | 显示全部楼层
swiftosos 发表于 2019-10-5 09:48
关机速度5.5KM的标3改乘波体拦截器中段拦截DF17就差不多了,不过得解决通信问题,只能靠宙斯盾提供制导

乘波体拦截器是什么鬼。作为进攻方,乘波体的的气动力学特性为其创造了不易预测的机动优势,但作为拦截方,乘波体的机动特性反而限制了其随机应变的自由度,须知拦截并不是追求不易预测,而是恰恰相反要求能够准确控制自身的轨道以实现相撞,在这个要求上,乘波体并不如普通的小翼更有效
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hyperion 发表于 2019-10-5 10:15 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
supsauce 发表于 2019-10-5 08:44
主要是中段不知道走什么路径
除非拿很多thaad垒一道墙

对,主要是需要更密集的拦截火力部署。
hyperion 发表于 2019-10-5 10:17 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
xtal 发表于 2019-10-5 09:12
滑翔的高度是50-80KM高度,正好是目前其他国家的空气动力学盲点。除了TG自己,没有任何其他国家能做出在 ...

只是暂时的,米帝步子太大扯到了蛋,导致了空窗期。对于这个高度和速度,想要有效机动并不难,就算不用乘波体也没关系,也就是升阻比低点,导致机动消耗的速度增量多了呗,对于拦截弹还是能忍受的。
hyperion 发表于 2019-10-5 10:19 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
swiftosos 发表于 2019-10-5 09:26
中段拦截基本上可能性不大了,乘波体机动能力太强了,速度越快,动能赋予的机动能力就越强,可以左右横 ...

DF17等乘波体弹药的气动过载能力有多高?按照M10滑翔1.25G过载的话,转弯半径1200km,2.6G过载转弯半径375km。但是注意,转弯飞行时滑翔航程会大幅损失。
hyperion 发表于 2019-10-5 10:20 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
zhutou6 发表于 2019-10-5 10:02
乘波体拦截器是什么鬼。作为进攻方,乘波体的的气动力学特性为其创造了不易预测的机动优势,但作为拦截方 ...

到最后关头靠火箭推力器横向机动即可,还是用乘波体的高升阻比降低跟随机动损失的速度增量,从而提高拦截半径或者减少助推器尺寸吧
supsauce 发表于 2019-10-5 10:49 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
zhutou6 发表于 2019-10-5 10:02
乘波体拦截器是什么鬼。作为进攻方,乘波体的的气动力学特性为其创造了不易预测的机动优势,但作为拦截方 ...


倒是有配合天基传感器做再入式中段拦截的设想中有乘波体拦截弹的位置,不过那属于狂想曲式的超远期规划而且乘波体是否必要也是不知道
supsauce 发表于 2019-10-5 10:50 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
hyperion 发表于 2019-10-5 10:19
DF17等乘波体弹药的气动过载能力有多高?按照M10滑翔1.25G过载的话,转弯半径1200km,2.6G过载转弯半径37 ...

印象中在4G左右吧,最好找找论文
spacedog 发表于 2019-10-5 11:25 | 显示全部楼层
swiftosos 发表于 2019-10-5 09:48
关机速度5.5KM的标3改乘波体拦截器中段拦截DF17就差不多了,不过得解决通信问题,只能靠宙斯盾提供制导

攻击方可以靠预先路线规划来回避黑障对实市时通讯的影响,防御方只能靠猜?
supsauce 发表于 2019-10-5 11:28 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
spacedog 发表于 2019-10-5 11:25
攻击方可以靠预先路线规划来回避黑障对实市时通讯的影响,防御方只能靠猜?

黑障区通信现在好像并不是什么太大的问题
swiftosos 发表于 2019-10-5 11:29 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
hyperion 发表于 2019-10-5 10:19
DF17等乘波体弹药的气动过载能力有多高?按照M10滑翔1.25G过载的话,转弯半径1200km,2.6G过载转弯半径37 ...


DF26弹道段都有4000-5000KM了,再入后乘波滑翔2000KM速度损失不大,如果目标距离只有5000-6000KM,还是可以规划多种滑翔机动来保证不被任何中端末端拦截突防的,就像爱国者3的能量规划一样,发射后就360度转2圈把多余的能量用掉,乘波体在确定目标距离后,也可以在再入后滑翔中左右机动用掉多余的能量
zimu 发表于 2019-10-5 16:49 | 显示全部楼层
xtal 发表于 2019-10-5 09:12
滑翔的高度是50-80KM高度,正好是目前其他国家的空气动力学盲点。除了TG自己,没有任何其他国家能做出在 ...

航天飞机飞了那么多次任务了, 每次都在这个高度区间搞20M左右起步的主动控制转弯减速... 你觉得那5个大家伙上没装传感器还是没装数据记录仪?

xtal 发表于 2019-10-5 18:52 | 显示全部楼层
hyperion 发表于 2019-10-5 10:17
只是暂时的,米帝步子太大扯到了蛋,导致了空窗期。对于这个高度和速度,想要有效机动并不难,就算不用乘 ...

忍不了。因为高速拦截极其蛋痛
xtal 发表于 2019-10-5 18:53 | 显示全部楼层
zimu 发表于 2019-10-5 16:49
航天飞机飞了那么多次任务了, 每次都在这个高度区间搞20M左右起步的主动控制转弯减速... 你觉得那5个大家 ...

航天飞机不是乘波体。
xtal 发表于 2019-10-5 18:56 | 显示全部楼层
觉得高速目标拦截很轻松的。可以看看S100。
非常高的速度,巨大的战斗部,主动导引头。三发齐射拦截机动能力极烂的黑鸟(过载不到2G)。这才疑似击伤而已。
要拦截俯冲的DF17。要么你上核战斗部,常规战斗部就得导弹搞得和DF5一样大。
或者试试直接撞击?可惜,不能展开伞骨结构。大气层内跟踪。撞击的控制难度比KKV还大。
hyperion 发表于 2019-10-5 19:03 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
supsauce 发表于 2019-10-5 10:50
印象中在4G左右吧,最好找找论文

多高下4G?50-80km高度下空气密度可是差了60倍。如果50km下能4G机动,那么80km下就只有0.07G了。
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