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[专题] 长征九号(CZ-9)第四季—— 我国重型运载火箭

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supsauce 发表于 2019-6-21 14:20 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
oaki911 发表于 2019-6-21 13:42
太激进了,必然有问题。

最好是两条腿走路,央企和商业航天公司,各自发展自己的行业技术和产品型号, ...


不要长九并不是一定不要重型火箭,登月或者先进氢氧机了,这些都可以单独讨论,但是技术路线设计和项目论证管理要遵从科学,不能这么胡搞。这个要明确。
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kuakeniao 发表于 2019-6-21 17:44 | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2019-6-21 13:06
借用松鼠在第三季发的图,长九的三平设计构思

重型火箭   水平组装是“ 异端”
c3po1994 发表于 2019-6-21 18:02 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2019-6-21 13:06
借用松鼠在第三季发的图,长九的三平设计构思

说实话,重型火箭用三平设计,我心里有个嘀咕,毕竟当年N1就是走三平路线,美式大型火箭都是三垂路线,也许对火箭的健康状态更好
胜世天骄 发表于 2019-6-21 18:12 | 显示全部楼层
c3po1994 发表于 2019-6-21 18:02
说实话,重型火箭用三平设计,我心里有个嘀咕,毕竟当年N1就是走三平路线,美式大型火箭都是三垂路线,也 ...

和构型也有关吧,N1全煤油重心过高
tianlan 发表于 2019-6-21 18:14 | 显示全部楼层
supsauce 发表于 2019-6-21 13:21
技术讨论:
请长9带着它的220和25机安静去死,否则按现有cz56789路线未来几十年内低成本大规模发射的 ...

25机还是想办法保留吧,不可能一直用YF75、YF75D啊,有高性能小钢炮干嘛不发展(如果能够研制成功的话,虽然难度大,但是真是用途也广)
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joki 发表于 2019-6-21 19:45 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
tianlan 发表于 2019-6-21 18:14
25机还是想办法保留吧,不可能一直用YF75、YF75D啊,有高性能小钢炮干嘛不发展(如果能够研制成功的话, ...

921不就是搞了3台75D么,如果能搞定大喷管,除了推重比低,也不比25差太多。
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jiyu_shi 发表于 2019-6-21 22:03 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2019-6-21 19:45
921不就是搞了3台75D么,如果能搞定大喷管,除了推重比低,也不比25差太多。

不换喷管吗?还是那个老喷管啊
joki 发表于 2019-6-21 22:07 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
jiyu_shi 发表于 2019-6-21 22:03
不换喷管吗?还是那个老喷管啊

碳陶延伸喷管研制起步不久,80的B段做过试车,成熟尚需时日,不知道能否赶上921的进度。
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jiyu_shi 发表于 2019-6-21 22:24 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2019-6-21 22:07
碳陶延伸喷管研制起步不久,80的B段做过试车,成熟尚需时日,不知道能否赶上921的进度。


按你的说法感觉,要换也是换延伸喷管,不会换稍大一点的管道壁喷管是吗?我还想着换大管道壁喷管,可以增推呢
joki 发表于 2019-6-21 22:32 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
jiyu_shi 发表于 2019-6-21 22:24
按你的说法感觉,要换也是换延伸喷管,不会换稍大一点的管道壁喷管是吗?我还想着换大管道壁喷管,可以 ...

分ABC三段,基础A段金属的,B段碳陶面积比到80,C段碳碳面积比到200以上。
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jiyu_shi 发表于 2019-6-21 23:02 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2019-6-21 22:32
分ABC三段,基础A段金属的,B段碳陶面积比到80,C段碳碳面积比到200以上。

希望A段能改大一点,直接到80,提高氢气温度压力,推力也就可以大一点
1717jy 发表于 2019-6-21 23:03 | 显示全部楼层
joki 发表于 2019-6-21 22:32
分ABC三段,基础A段金属的,B段碳陶面积比到80,C段碳碳面积比到200以上。

照理说延伸喷管对于固体弹提升性能有明显效果,应该很容易申请科工局的经费才是,怎么拖成现在这样子?
jiyu_shi 发表于 2019-6-21 23:06 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
1717jy 发表于 2019-6-21 23:03
照理说延伸喷管对于固体弹提升性能有明显效果,应该很容易申请科工局的经费才是,怎么拖成现在这样子?

降低可靠性的东西,烧火棍不会用
1717jy 发表于 2019-6-21 23:15 | 显示全部楼层
jiyu_shi 发表于 2019-6-21 23:06
降低可靠性的东西,烧火棍不会用

火箭上面任何部件的可靠性都不可能到100%,实际的可靠性靠的是设计,制造工艺,质检等多手段,喷管这事情更多的可能是技术成熟度不高不可控而不用而已。
jiyu_shi 发表于 2019-6-22 00:17 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
1717jy 发表于 2019-6-21 23:15
火箭上面任何部件的可靠性都不可能到100%,实际的可靠性靠的是设计,制造工艺,质检等多手段,喷管这事情 ...


不会用的,要把延伸喷管和燃气舵做在一起,复杂到严重不可靠
ssizz 发表于 2019-6-22 05:13 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2019-6-21 13:03
各位稍安,心情可以理解,但还是要再老生常谈一下,技术讨论为主,毕竟辛苦码的字删掉挺可惜的


这个很难以技术为主。
巨型火箭面临的首要问题是财政而不是技术,财政决定技术路线;而且现在技术上引潮流的美国“私企”两三年后可能就因为财政上的原因不玩了,在技术上怎么敢大胆跟随呢?
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1717jy 发表于 2019-6-22 06:58 | 显示全部楼层
jiyu_shi 发表于 2019-6-22 00:17
不会用的,要把延伸喷管和燃气舵做在一起,复杂到严重不可靠

延伸喷管+燃气舵?你的想象力太丰富了,建议你先去学习下延伸喷管都用在火箭哪一级的发动机上再说吧
hyperion 发表于 2019-6-22 07:02 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
jiyu_shi 发表于 2019-6-22 00:17
不会用的,要把延伸喷管和燃气舵做在一起,复杂到严重不可靠

燃气舵是什么鬼?不是都摆动喷管吗?
Palpatine 发表于 2019-6-22 07:11 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
ssizz 发表于 2019-6-22 05:13
这个很难以技术为主。
巨型火箭面临的首要问题是财政而不是技术,财政决定技术路线;而且现在技术上引 ...

私企很多時候財政才不是問題。spacex現在估值三百億,以後要再融資一百五十億左右應該是最少能夠做到的。你和nasa的全部經費比是不夠,和nasa能花在一型發動機兩型噴管一型火箭上面的經費相比,那真是不小了。更大的大頭,是貝禿子一向緊跟spacex技術路線,而他有一千億可以花在這裡。cnsa在養閒人和退休工程師之外,什麼時候有一千億可以花來發展一型火箭?
xdzx 发表于 2019-6-22 09:34 | 显示全部楼层
joki 发表于 2019-6-21 19:45
921不就是搞了3台75D么,如果能搞定大喷管,除了推重比低,也不比25差太多。

75D搞大喷管,会影响多台并联吧,这样总推力又小了。
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