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楼主: cmj9808
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[专题] Elon Musk的火星之路(第三季)——Starship & Super heavy

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vulcan_good 发表于 2018-12-25 09:35 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
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joki 发表于 2018-12-25 09:35 | 显示全部楼层
vulcan_good 发表于 2018-12-25 09:29
中国都是先做模态,后做静力和爆破,一个储箱只有爆破测试成功才算研发完毕,如果starship和superheavy可 ...

这么大尺寸, 要做也很难吧,除非能租设施用。单个储箱或许可以做一下,整体大概得上土星5的设施(还在么?)。赶时间或许不做就先上了。传统火箭没有VTVL验证机,其实用这个飞行采集数据的效果比做模态更准确。
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vulcan_good 发表于 2018-12-25 09:39 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
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joki 发表于 2018-12-25 09:41 | 显示全部楼层
vulcan_good 发表于 2018-12-25 09:39
土星五那个还在,只是早就不能用了,需要全面翻新,NASA不可能花那冤枉钱,但是不管怎么说,结构测试得做 ...

结构测试肯定要做的,不然怎么验证设计和工艺是否达标?震动就真不一定了,我看可能就不做,直接飞行采集。
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vulcan_good 发表于 2018-12-25 09:43 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
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joki 发表于 2018-12-25 09:58 | 显示全部楼层
vulcan_good 发表于 2018-12-25 09:43
反正也行,飞一次全知道了,无非就是首飞成功率增加未知数

从经验来看,火箭POGO共振在最大动压点、助推分离前或一级分离前这些时段发生概率较高,火箭刚起飞到低空就震动到解体的似乎还没有?
所以我觉得就是VTVL验证机的优势了。一般火箭发射,都得从头飞到尾,上来就是全包线。VTVL可以慢慢飞,逐步扩大范围,同一架反复飞行验证改进(复现效果好),这就提高了可靠性。
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vulcan_good 发表于 2018-12-25 10:02 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
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joki 发表于 2018-12-25 10:05 | 显示全部楼层
vulcan_good 发表于 2018-12-25 10:02
就现在这个hopper似乎没有参考价值,完全不是正式火箭的建造方式,倒是可以进行部件试飞,比如到时候一级 ...

震动特性肯定要到全尺寸实体验证机才有价值,不然结构都不完全一样,测个啥。。。
现在这个把GNC和发动机好好验证下就行了。不知道能不能测试横着再入姿态到竖直姿态的转换,不过就5km高度,大概也够呛。
qsayy 发表于 2018-12-25 10:08 | 显示全部楼层
vulcan_good 发表于 2018-12-25 09:35
详细讲解一下这套测试吧,我一直以为振动测试包含全套测试,模态,静力,低温爆破

读书的时候偶然下过土星V的测试流程PDF,后来弄丢了。现在那个链接已失效。http://agentdc.uah.edu/homepages/dcfiles/USSRC/SatuVDynaTestVehiTestProjPlan_073108144451.pdf
土星V退役后,这套设施还曾给过Space Shuttle做过振动测试。

Saturn_V_Dynamic_Test_Configurations.png 800px-Dynamic_Structural_Test_Facility.jpg


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vulcan_good 发表于 2018-12-25 10:12 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
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 楼主| cmj9808 发表于 2018-12-25 10:18 | 显示全部楼层
印象中版里之前讨论过,美国人现在已经不做振动测试了,只做单级的静力测试
 楼主| cmj9808 发表于 2018-12-25 10:33 | 显示全部楼层
spacenews这篇文章总结得不错

https://spacenews.com/musk-tease ... tion-launch-system/
jisuluntan 发表于 2018-12-25 10:40 | 显示全部楼层
hyperion 发表于 2018-12-25 05:35
可是X33等SSTO的研究又说碳纤维复材储箱比铝锂合金的还轻不少。这三者到底是咋样呢?

Elon Musk ✔ @elonmusk
Usable strength/weight of full hard stainless at cryo is slightly better than carbon fiber, room temp is worse, high temp is vastly better
强度重量比,钢比碳纤维低温稍好,室温更差,高温好很多。
ceres 发表于 2018-12-25 10:44 | 显示全部楼层
jisuluntan 发表于 2018-12-25 10:40
Elon Musk ✔ @elonmusk
Usable strength/weight of full hard stainless at cryo is slightly be ...

我想了解这样说法有没有数据的支持
纸飞机 发表于 2018-12-25 10:52 | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2018-12-25 10:18
印象中版里之前讨论过,美国人现在已经不做振动测试了,只做单级的静力测试

战神1做了的,用的就是土星5用过的那个测试塔,不过这个塔前几年拆了
现在建了个新的测试塔,SLS还是要做这个测试的
其他火箭倒是没说也要做
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vulcan_good 发表于 2018-12-25 11:03 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
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ceres 发表于 2018-12-25 11:27 | 显示全部楼层

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关于冷却
Palpatine 发表于 2018-12-25 12:10 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
如果這樣搞就是連turfoc都不要用?
ceres 发表于 2018-12-25 12:11 | 显示全部楼层
Palpatine 发表于 2018-12-25 12:10
如果這樣搞就是連turfoc都不要用?

这应该说的是罐,不是翼面
 楼主| cmj9808 发表于 2018-12-25 19:23 | 显示全部楼层
ceres 发表于 2018-12-25 12:11
这应该说的是罐,不是翼面

看来气动翼面前缘是TUFROC了,和X-37B一样
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