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[专题] 长征九号(CZ-9)第三季—— 我国重型运载火箭

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swiftosos 发表于 2017-10-2 20:41 | 显示全部楼层
机制 发表于 2017-10-2 20:28
私人公司的重型火箭如果接不到政府的活儿,基本上避免不了无疾而终的命运。
情怀不能当饭吃,不能发工资 ...

复用LEO150吨,可以用100次,射一次的价格比D4H,宇宙神5都要低吧?
就算是打个10吨的载荷上去,也比现役火箭便宜,怎么就接不到活呢???

swiftosos 发表于 2017-10-2 20:47 | 显示全部楼层
ddeell72 发表于 2017-10-2 17:08
整个一个泱泱大国的航天系统  没有勇气去正面硬拼人家一个私营企业spaceX,心急如焚!

底子太差了,玩了半个世纪的毒发,才玩出那么高的成功率
现在开始玩氢氧了,成功率立马就下去了,长五初期的成功率很暗淡
还好把长7给整利索了
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a804465983 发表于 2017-10-2 21:11 | 显示全部楼层
swiftosos 发表于 2017-10-2 20:47
底子太差了,玩了半个世纪的毒发,才玩出那么高的成功率
现在开始玩氢氧了,成功率立马就下去了,长五初 ...

准确说打大推力氢氧机,比较长三甲系列的三级氢氧机也这么多年了,还是比较成熟的产品
joki 发表于 2017-10-2 21:18 | 显示全部楼层
swiftosos 发表于 2017-10-2 19:54
RS68不是比SSME差了10%吗?
我们的YF77比冲怎么那么高,小白表示不懂。。。。。。
哎。。。。我们的大 ...

要看使用环境,如果芯级工作时间400s以上,这个平均比冲差值就是合理的。RS68设计比较特殊,主要优化起飞段,真空比冲太差,还不到410s。火箭一般100s以后就临近真空,工作时间越长,劣势越大。
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喵科动物 发表于 2017-10-2 22:57 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2017-10-2 17:01
SSME可能性也不大,LE7放大增强版倒是有点可能。

会不会是买RD0120?
YF77刚出问题,YF220改补燃,有点反常。
fansile 发表于 2017-10-2 23:15 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
有没有,准确消息???
长9,到底啥构型???
机制 发表于 2017-10-3 09:07 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
swiftosos 发表于 2017-10-2 20:41
复用LEO150吨,可以用100次,射一次的价格比D4H,宇宙神5都要低吧?
就算是打个10吨的载荷上去,也比现 ...

你想的太理想了。
设计复用100次可未必真能用100次,万一只用了几次十几次就不能用了,按可复用100次来收钱,那不赔死了?
火箭复用技术本身不是神秘,以后可重复使用火箭种类会增多,卫星制造商的选择也会增多,小质量载荷用较小型可重复使用火箭的性价比显然更高。
SpaceX开发重型火箭显然不打算靠发射中小载荷运营,这个项目如果要进行下去,必须要从美国政府手里的深空计划得到订单。
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oaki911 发表于 2017-10-3 09:22 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
机制 发表于 2017-10-3 09:07
你想的太理想了。
设计复用100次可未必真能用100次,万一只用了几次十几次就不能用了,按可复用100次来 ...

政府都穷死了,哪来什么深空订单!SLS都没几个发射机会,说不定几次就死的玩意,傻子才还指望政府。
机制 发表于 2017-10-3 10:00 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
oaki911 发表于 2017-10-3 09:22
政府都穷死了,哪来什么深空订单!SLS都没几个发射机会,说不定几次就死的玩意,傻子才还指望政府。

没盈利的事儿,不指望可以收税的政府,还能指望其他单位?还有那个单位不易盈利为目的而存在?
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swiftosos 发表于 2017-10-3 10:12 | 显示全部楼层
机制 发表于 2017-10-3 09:07
你想的太理想了。
设计复用100次可未必真能用100次,万一只用了几次十几次就不能用了,按可复用100次来 ...

一般箭体都没问题,最多也就换换发动机而已拉
几十次是没有问题的,关键是我们必须跟进,不跟进就会被美帝远远的落下
楠宫晓风vn 发表于 2017-10-3 10:49 | 显示全部楼层
ssizz 发表于 2017-9-28 15:01
我是参照比CZ5的二级与LTO载荷比例来更大的比例来

但愿干质比有提升吧

实际上一次性运载火箭的燃料储箱也没必要纠结在碳纤维上,超高分子量聚乙烯实际上也很适合氧箱。
可以使用注塑工艺,强度接近T-800级碳纤维,-200℃低温下也能保持很好的性能,完全可以应用在悬挂氧箱上。
oaki911 发表于 2017-10-3 10:53 | 显示全部楼层
机制 发表于 2017-10-3 10:00
没盈利的事儿,不指望可以收税的政府,还能指望其他单位?还有那个单位不易盈利为目的而存在?

燕雀安知鸿鹄之志哉。
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机制 发表于 2017-10-3 11:18 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
swiftosos 发表于 2017-10-3 10:12
一般箭体都没问题,最多也就换换发动机而已拉
几十次是没有问题的,关键是我们必须跟进,不跟进就会被美 ...


公司是以盈利为最终目的,现在的情况是人类现阶段不支持重型火箭的商业运营。
重型火箭不能商业运营,那么重型火箭的所有者只有吃政府订单这一条路。
未来几十年内重型火箭商业运营的最可能途径是太空旅游项目,看能不能发展起来吧。其他的星际移民和太空工业化的条件都还不成熟——什么时候地外有人类的必须品或者某种产品在地外生产的成本远远低于地球时,条件才成熟。
机制 发表于 2017-10-3 11:19 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
oaki911 发表于 2017-10-3 10:53
燕雀安知鸿鹄之志哉。

情怀不能发工资。
swiftosos 发表于 2017-10-3 11:39 | 显示全部楼层
机制 发表于 2017-10-3 11:18
公司是以盈利为最终目的,现在的情况是人类现阶段不支持重型火箭的商业运营。
重型火箭不能商业运营, ...

不要为不跟进新技术找借口行不行
你不搞补燃循环的大氢氧,将来的差距将越拉越大这是板上钉钉的
现在的格局都是两超多强,我们将来是要做灯塔的,你比美帝差那么多,还玩个屁
会被世界人民笑话死,再怎么洗地也没用。你一个12台YF460起飞的长九,6000吨推力,5000吨质量,打个140吨LEO,丑不丑?
别人美帝70年前的土星5能把你2035年弄出来的玩意爆出翔,就是这么简单
机制 发表于 2017-10-3 11:50 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
swiftosos 发表于 2017-10-3 11:39
不要为不跟进新技术找借口行不行
你不搞补燃循环的大氢氧,将来的差距将越拉越大这是板上钉钉的
现在的 ...

我说不要研究重型火箭了?
无脑的大放厥词才让人笑话。
swiftosos 发表于 2017-10-3 11:58 | 显示全部楼层
机制 发表于 2017-10-3 11:50
我说不要研究重型火箭了?
无脑的大放厥词才让人笑话。

你这个玩意真是个。。。。。。。。
我说了你不要研究重型火箭???
你说ITS没前途,就是不跟新技术,ITS先不说前途问题,至少比SLS要便宜得多吧?成熟后价格比D4宇宙5都要便宜这是肯定的吧?
你到好,一句话,没需求就解决了ITS,没看ITS的宣传片吗?可以弄纽约到上海的快速货运,这个成本得多低?
ITS的成本比长7这种全煤油火箭低都可以做到,我就用100吨的复用载荷打个10吨的玩意上天怎么了?成本低啊
=====================
说了那么多,全是废话,总结一下:
你说ITS没用,就是说补燃大氢氧没用,我们要跟进ITS这样的玩意,只有通过补燃大氢氧这一关才可以
不然你弄个燃气发生器的垃圾玩意,你的规模和ITS一样,但是复用LEO只有50吨,你怎么对得起自己的身份?怎么对得起对你殷切希望的人民?
机制 发表于 2017-10-3 12:00 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
swiftosos 发表于 2017-10-3 11:58
你这个玩意真是个。。。。。。。。
我说了你不要研究重型火箭???
你说ITS没前途,就是不跟新技术,I ...


算了编辑掉。
swiftosos 发表于 2017-10-3 12:06 | 显示全部楼层
我们的轨道电站及大规模空间站都在等着ITS这种跨时代的玩意,上万吨上10万吨规模的玩意都可以实现
先研制补燃循环的大氢氧,再弄全流量分级燃烧的甲烷机复用才是王道
美帝已经给我们带路了我们跟进就可以了
喵科动物 发表于 2017-10-3 12:24 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
swiftosos 发表于 2017-10-3 12:06
我们的轨道电站及大规模空间站都在等着ITS这种跨时代的玩意,上万吨上10万吨规模的玩意都可以实现
先研制 ...

SPX也没用过氢氧机,二者有必然联系吗
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