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[专题] 长征九号(CZ-9)第三季—— 我国重型运载火箭

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cooldiy_cn 发表于 2019-4-30 13:15 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
hyperion 发表于 2019-4-29 16:21
简单估算了一下或许比想象得简单,大约130km高空就能满足一天减速300m/s的气动刹车需求了,气动加热功率 ...

你算的130km 高度 300m/s每天的减速是对应多少轨道远地点?轨道远地点不同轨道周期不同 每天略过近地点次数不同 减速效率差很多
hyperion 发表于 2019-4-30 13:21 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
cooldiy_cn 发表于 2019-4-30 13:15
你算的130km 高度 300m/s每天的减速是对应多少轨道远地点?轨道远地点不同轨道周期不同 每天略过近地点次 ...

那段是算错了,忘了高速掠过时一次只能在大气层里飞大约半个小时。所以得按照大约半小时减速600m/s设计,一次减速后进入类似GTO的轨道,不用一天就能再次再入减速,这样减速度得有0.003G才行。因此近地点高度得下降到大约110km左右。
hyperion 发表于 2019-4-30 16:51 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
cooldiy_cn 发表于 2019-4-30 13:15
你算的130km 高度 300m/s每天的减速是对应多少轨道远地点?轨道远地点不同轨道周期不同 每天略过近地点次 ...

整个完全算错了,只有近地点那一小段的气动减速才是主要的,大约也就是几度地心角的小圆弧,最大减速度得有大约0.6G才能一次减到周期一两天的大椭圆轨道上来,差不多得下探到70-75km高空。遮阳伞兼顾没戏了,得上充气热护盾才行。
cooldiy_cn 发表于 2019-4-30 16:53 | 显示全部楼层
hyperion 发表于 2019-4-30 16:51
整个完全算错了,只有近地点那一小段的气动减速才是主要的,大约也就是几度地心角的小圆弧,最大减速度得 ...

不用啊 多次减速就行啊
hyperion 发表于 2019-4-30 18:16 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
cooldiy_cn 发表于 2019-4-30 16:53
不用啊 多次减速就行啊

之前的想法是第一次就减速300-400m/s,这样接下来就能进入周期一两天的轨道,然后再减速大约10次上下就能停泊到LEO了,花上大约半一个星期可能就够了。如果一次就减速100m/s上下的话,那么接下来进入得将会是周期一个星期左右的轨道,想要停泊到LEO得花上一个月左右吧?那么摆渡船复用一百次得等上10年。
hyperion 发表于 2019-4-30 18:17 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
cooldiy_cn 发表于 2019-4-30 16:53
不用啊 多次减速就行啊

不过就算是一次只减速100m/s,那么峰值减速度也得差不多0.2G了,这似乎也得靠充气热护盾才行,加强遮阳伞不够。
9m96e2 发表于 2019-4-30 18:26 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
hyperion 发表于 2019-4-30 16:51
整个完全算错了,只有近地点那一小段的气动减速才是主要的,大约也就是几度地心角的小圆弧,最大减速度得 ...


从LTO降到24h轨道差不多300m/s,这部分可以用化学能吧,另外遮阳伞或者拖在尾部的伞可以大幅增加面质比,不一定要潜的很深
hyperion 发表于 2019-4-30 18:40 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
9m96e2 发表于 2019-4-30 18:26
从LTO降到24h轨道差不多300m/s,这部分可以用化学能吧,另外遮阳伞或者拖在尾部的伞可以大幅增加面质比 ...


想得是希望尽可能节省速度增量,当然先动力减速到24h轨道之后,就可以慢慢来了,哪怕一次只减速50m/s(这样峰值减速度0.1G就行了),那么到LEO估计也就一个星期差不多。如果全靠气动刹车,想要一个星期搞定怎么也得一次减200m/s吧?
不过关键还是充气护盾有多重,如果满足0.2-0.3G减速的充气热护盾只要1t就能支持100t摆渡船的话,那么动力减速就不值得了。因为多消耗的推进剂足够将更重的充气热护盾送回月球了。
看设计某充气再入器可承受16.5G最大减速,可以认为充气热护盾能承受的力是这么多,假设充气热护盾系统的重量占25%,那么只要0.33G就够的摆渡船只需要0.5%重量的充气热护盾就够了。由此观之,或许较为强劲的气动刹车也是可以的。
hyperion 发表于 2019-4-30 18:42 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
9m96e2 发表于 2019-4-30 18:26
从LTO降到24h轨道差不多300m/s,这部分可以用化学能吧,另外遮阳伞或者拖在尾部的伞可以大幅增加面质比 ...

还有就是约10900m/s再入掠过的气动加热不知道有多高,靠拖曳伞的话,摆渡船自己就没有保护了,不知道能抗住不?如果需要加热防护那显然就没有顶着充气热护盾强了嘛。
hyperion 发表于 2019-4-30 18:51 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
9m96e2 发表于 2019-4-30 18:26
从LTO降到24h轨道差不多300m/s,这部分可以用化学能吧,另外遮阳伞或者拖在尾部的伞可以大幅增加面质比 ...

另外月球推进剂回送中,将空摆渡船送回来很消耗推进剂(大约需要6000m/s速度增量),或许应该先飞到EML1基地(到EML1只需要大约3800,不过再飞到月面还得2500,比直接回去多一些)补充推进剂后再降落月面。EML1基地则从月面补给推进剂。
Lsquirrel 发表于 2019-6-19 20:48 | 显示全部楼层
将来文昌不太可能有百米高的VAB,我们将来多半用三平发射了:
长九-三平发射-201806.png

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xdzx 发表于 2019-6-20 00:05 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
Lsquirrel 发表于 2019-6-19 20:48
将来文昌不太可能有百米高的VAB,我们将来多半用三平发射了:

大约什么类的载荷,必须用三垂模式发射?

历史上有必须使用三垂模式发射的载荷吗?
Lsquirrel 发表于 2019-6-20 09:53 | 显示全部楼层
xdzx 发表于 2019-6-20 00:05
大约什么类的载荷,必须用三垂模式发射?

历史上有必须使用三垂模式发射的载荷吗?

设计上从没考虑水平起竖的载荷,比如美国空军和侦察局的一些卫星,就必须用三垂模式发射
joki 发表于 2019-6-20 09:55 | 显示全部楼层
Lsquirrel 发表于 2019-6-19 20:48
将来文昌不太可能有百米高的VAB,我们将来多半用三平发射了:

论文能上传共享下么?这一看就是CZ9啊
傲立风雨满庭芳 发表于 2019-6-20 13:13 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2019-6-20 09:55
论文能上传共享下么?这一看就是CZ9啊


若不是CZ-9松鼠也不会发到本贴了。
除CZ-9之外,新载人火箭是否也采用三平模式,同样值得关注。
以及:从图中看,这级间段真是长得可怕。
oaki911 发表于 2019-6-20 13:20 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
傲立风雨满庭芳 发表于 2019-6-20 13:13
若不是CZ-9松鼠也不会发到本贴了。
除CZ-9之外,新载人火箭是否也采用三平模式,同样值得关注。
以及 ...

捆绑式组装太麻烦,还是光杆好。
cooldiy_cn 发表于 2019-6-20 13:27 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
Lsquirrel 发表于 2019-6-20 09:53
设计上从没考虑水平起竖的载荷,比如美国空军和侦察局的一些卫星,就必须用三垂模式发射

不一定要三垂 可以两平一垂
joki 发表于 2019-6-20 13:31 | 显示全部楼层
傲立风雨满庭芳 发表于 2019-6-20 13:13
若不是CZ-9松鼠也不会发到本贴了。
除CZ-9之外,新载人火箭是否也采用三平模式,同样值得关注。
以及 ...

新载人火箭要么光杆,要么CBC,还是比较适合三平的,起码比CZ9捆四个助推容易装配。不过CZ9这么搞,恐怕是因为现有厂房支持不了,新建肯定是怎么省事怎么来。CZ5目前的总装大楼开门貌似目测能到90米?沿用三垂的可能也不是没有,毕竟现成的。
PS:你是说一二级级间段?那个一看就是凑长度的。二级发动机喷管不会那么长,芯级设计太坑。要我说还不如搞成7.5米径7发(大号NG),必要的时候参考921搞CBC,结构上起码没这么难看。
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郭夫子 发表于 2019-6-20 13:43 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2019-6-20 13:31
新载人火箭要么光杆,要么CBC,还是比较适合三平的,起码比CZ9捆四个助推容易装配。不过CZ9这么搞,恐怕 ...

二三级级间段也不短了,目测起码也有15、6米的样子。
joki 发表于 2019-6-20 13:49 | 显示全部楼层
郭夫子 发表于 2019-6-20 13:43
二三级级间段也不短了,目测起码也有15、6米的样子。

三级是悬挂氧箱设计,级间段里面包括氧箱+发动机,这个长度应该是正常的。
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