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楼主: heito
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[任务跟踪] 嫦娥四号任务专题:进入第十一月昼

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darklighter 发表于 2013-12-3 09:48 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
两点
1.嫦娥四试验月面上升只是部分网友的猜测,未见航天界提及。
2.可以想见,三期宣传时会将月面上升作为一个关键技术点,普通人可能也觉得这是个大动作,比较关键。但个人观点,月面上升涉及的火箭发动机、飞行动力学、GNC等技术成熟度很高,风险不大。三期很多技术环节风险要比月面上升大得多。验证月面上升必要性不高。
楠宫晓风vn 发表于 2013-12-3 10:35 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
darklighter 发表于 2013-12-3 09:03
1.二期用长三乙,三期用长五。
2.长五只发展最初称为“E构型”和“B构型”的全3.35米助推器构型,分别称 ...

近期没关心长五进度,竟然原基本型也停了?
这样看来二期从时间点上看只会上长三乙,长5E运力过剩啊。
楠宫晓风vn 发表于 2013-12-3 10:39 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
darklighter 发表于 2013-12-3 09:48
两点
1.嫦娥四试验月面上升只是部分网友的猜测,未见航天界提及。
2.可以想见,三期宣传时会将月面上升作 ...

我倒是觉得只有月轨自动对接需要验证一下。脱离月球轨道神奇二姐就实践过了,应该没有太大问题。
panda888 发表于 2013-12-3 11:18 | 显示全部楼层
发错,编辑掉
嘘嘘巡洋舰 发表于 2013-12-3 13:53 | 显示全部楼层

附议,可能还有样品自动封装需要试验,毕竟要过大气层烧灼
wsl2005 发表于 2013-12-3 14:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 wsl2005 于 2013-12-3 14:17 编辑

这一次嫦娥3号发射,长3B上面级仪器舱加装摄像头,相当于有效载荷集成在上面级,看到他传回的器箭分离过程和地球影像,那是真实的中国大片,好莱坞都要吃醋!
联想一下嫦娥4号任务,能否实现这样的目的:
1
,上面积与探测器器箭分离后,一同飞向月球,一路监视护送;
2
,上面级作为轨道舱环绕月球运行;
3
,利用上面级携带的监视相机对探测器着陆过程进行成像并直播!完成这个任务,上面级受控落月!

现在大家最想看到的就是登月的实时影像了,嫦娥3号自带的相机不可能完全看到自己啊!期待!

点评

为了安全,或许月球轨道插入前后再器箭分离为好,这样减少奔月过程有两个航天器造成的相互影响!  发表于 2013-12-3 14:22
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Lsquirrel 发表于 2013-12-3 14:20 | 显示全部楼层
wsl2005 发表于 2013-12-3 14:15
这一次嫦娥3号发射,长3B上面级仪器舱加装摄像头,相当于有效载荷集成在上面级,看到他传回的器箭分离过程和 ...

CZ-3BE没有那么大的运力,现在发射3780千克的CE-3,都要第三级储箱和适配器专门减重呢,把一个结构质量3吨的上面级减速大约900米/秒,远不是发射CE-3这样修修补补就能应付过去的,上面级进入环月轨道是CZ-3BE无法做到的任务

点评

貌似一院没提出多次启动要求,6院京11所倒是把多次启动的电火炬做好了。不过比冲提高3秒,无论如何也做不到插入月球轨道的任务  发表于 2013-12-3 15:58
YF-75D试飞过没有,是否具备3次以上启动能力,正好验证一下这个改进型上面级!  发表于 2013-12-3 15:12
风之域 发表于 2013-12-3 14:24 | 显示全部楼层
wsl2005 发表于 2013-12-3 14:15
这一次嫦娥3号发射,长3B上面级仪器舱加装摄像头,相当于有效载荷集成在上面级,看到他传回的器箭分离过程和 ...

最好还做个模拟对接,让上升小火箭与上面级逐渐接近,直至30公分距离。
Nighthawk 发表于 2013-12-3 16:35 | 显示全部楼层
darklighter 发表于 2013-12-3 09:48
两点
1.嫦娥四试验月面上升只是部分网友的猜测,未见航天界提及。
2.可以想见,三期宣传时会将月面上升作 ...

个人觉得验证一下环月轨道直接返回再入比较重要(阿波罗八号任务)
楠宫晓风vn 发表于 2013-12-3 16:58 | 显示全部楼层
Nighthawk 发表于 2013-12-3 16:35
个人觉得验证一下环月轨道直接返回再入比较重要(阿波罗八号任务)

再发个轨道器,采用阿波罗13号的轨道,编入实践系列如何?
除了验证高速再入,还可以太空育种(可以穿过几个高辐射区增强育种效果)、探测月地空间辐射分布(虽然别人干过)。返回舱尽量轻量化,是在不行可以考虑硬着陆……
schlieffen 发表于 2013-12-3 17:48 | 显示全部楼层
我也觉得月面上升毫无飞行试验的必要。苏联的YE-8系列探测器成败参半,失败几乎都是在降落阶段,月面上升从未出过问题。阿波罗LM的上升段也没出过问题

真正的挑战是月球轨道交汇对接,这个没嫦娥-4什么事,倒是可以放到验证高速返回舱的那个实验卫星上一起做,干脆进入月球轨道再返回

schlieffen 发表于 2013-12-3 17:50 | 显示全部楼层
嫦娥-4要能去极区就好了

当然探测器的温控系统要加强,不过不去永夜区和深坑里面的话,或许能够改造至所需标准,反正也不是说立即就发射

嫦娥-4要去南极,还有什么制约因素,燃料携载量?导航/通讯?崎岖地面着陆?
楠宫晓风vn 发表于 2013-12-3 18:03 | 显示全部楼层
schlieffen 发表于 2013-12-3 17:48
我也觉得月面上升毫无飞行试验的必要。苏联的YE-8系列探测器成败参半,失败几乎都是在降落阶段,月面上升从 ...

那卫星就需要有月球引力捕获能力,重量绝对降不下来,至少也要接近嫦娥1/2,成本降不下来……

点评

那个卫星有设想是CE-1/2平台+返回舱  发表于 2013-12-3 19:22
嫦娥-1用长三甲发射,已经是西昌能发射的最小火箭了(不算科工的固体箭),再小就得从酒泉发射用长四丙,可能要加固体的kick stage  发表于 2013-12-3 18:08
楠宫晓风vn 发表于 2013-12-3 18:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 楠宫晓风vn 于 2013-12-3 18:22 编辑

点评我不能回复,就回在这里吧。既然是实验卫星,那么发射成本越小越好。最理想的情况应该是和西班牙那个月球探测器一样使用长二丙发射,将成本压缩到最低。
不知道40千克的LTO载荷够不够……反正不需要动力系统,一套RCS发动机(高压气瓶估计都可以)加上必要的导航测控设备,加上一个类似隼鸟号5公斤级的返回舱……
@schlieffen
uiopuiop 发表于 2013-12-6 14:17 | 显示全部楼层
风之域 发表于 2013-5-18 16:02
替代月球车的区区200公斤不到的小火箭,也就只能验证月面上升了

去掉月球车、天文台、同位素电池等设备,省下的负载够了。弄一个小型取样返回舱,抓十几克月壤,返回地球即可。取样返回舱=小推力发动机+取样机械手+返回舱(取样容器、反推火箭、降落伞、防热层)
liao68811 发表于 2013-12-6 14:38 | 显示全部楼层
根本没必要验证CE4,直接跨过研制CE5吧。
AKANG 发表于 2013-12-6 15:38 | 显示全部楼层
uiopuiop 发表于 2013-12-6 14:17
去掉月球车、天文台、同位素电池等设备,省下的负载够了。弄一个小型取样返回舱,抓十几克月壤,返回地球 ...

就是苏联人做过的。
uiopuiop 发表于 2013-12-9 11:09 | 显示全部楼层
CE4 什么时间射?
HaleBoppComet 发表于 2013-12-9 11:14 | 显示全部楼层
嫦娥四如果能去极区 或者去靠近赤道的那几个月球洞穴考察都是不错的想法

月球洞穴也是未来月面基地的选址重点 稍加改造就可利用 工程量要小很多。
百臂巨人 发表于 2013-12-9 12:03 | 显示全部楼层
liao68811 发表于 2013-12-6 14:38
根本没必要验证CE4,直接跨过研制CE5吧。

作为备份星,造都造了大半了,不发上去难道送博物馆么。
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