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楼主: ck7543
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[机型] 中国空军轰-6K巡航导弹轰炸机

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joki 发表于 2017-11-7 15:36 | 显示全部楼层
mlc 发表于 2017-11-7 15:31
这个无非是岛链里转圈,四周都是大陆和大小岛屿,和天地一片是两个概念,P3C都可以玩得飞转,KC135都不在 ...

已经前出第一岛链深入西太千余公里。不是岛链里。
航程够的话,怎么不能绕圈?
joki 发表于 2017-11-7 15:46 | 显示全部楼层
mlc 发表于 2017-11-7 15:43
就是P3C,伊尔38,kc135的绕圈能力都要比你强太多了。

我个子比你高,所以你身高就一定不达标么?
上述诸位就是强再多也没关系,我说的是H6K能不能绕的问题。航程够的话,怎么不行?
北极企鹅 发表于 2017-11-7 15:52 | 显示全部楼层
joki 发表于 2017-11-7 14:43
行,你的米亚4最好,我同意。
我还是自己脑洞小三轮H6K绕圈的事情,至少从逻辑上,有一定可行性。

我们继续脑洞小三轮H-6
joki 发表于 2017-11-7 16:13 | 显示全部楼层
北极企鹅 发表于 2017-11-7 15:52
我们继续脑洞小三轮H-6

如果硬管加油型号能搞定,从二线机场编队起飞、出我国公海前完成加油,高空巡航空载有效航程拓展到1万公里以上是可能的。理论上具备执行绕日侦查任务的潜力。这大概也是最短平快的方法。
至于继续改飞机做升级,要看空军有没有这个意愿能不能找到投资,所需资金厂所自筹比较困难。比较有利的一面是,美俄轰炸机大多已停产,主要改进在航电上。H6仍然在生产,且目前技术水平仍然比较低,这样就有较大改进空间。就看投资压的是否够低。
为了尽量减少投资额度,应该控制修改量。气动上主要考虑更新翼型(最花钱的一块),比如运用超临界机翼技术,提高升阻比降低结构重量。结构减重上,主要是非承力结构比如舵面、壁板等等更换为复合材料。最后如果WS20中等涵道比改型发动机搞出来的话,可以考虑更换,这是终极选项。一方面是减重,更多的是油耗可以下降5~10%,也比较可观。
当然,万一空军觉得绕圈这种恶心人的任务作用不大,战时没用,偶尔训练组织个空中加油就给办了,就不需要继续改。
头像被屏蔽
pingkefu 发表于 2017-11-7 16:52 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
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joki 发表于 2017-11-7 18:10 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
pingkefu 发表于 2017-11-7 16:52
最后一段你写了一个“万一”,应该反过来,空军如果不是傻子,一万个不愿意改进图16,现在甚至不是为了保 ...


和平时期用隐轰去绕圈暴露信号特征么。跑车再好,也不适合钻小巷去买菜。
一切建立在搞不搞绕圈任务的假定上。绕,H6有价值。不绕,万事皆休。
shaolin1254 发表于 2017-11-7 23:02 | 显示全部楼层
然而,万年h6还在改进
zmic 发表于 2017-11-8 09:37 | 显示全部楼层
  假设传说中的H-20服役,这个H-6恐怕还是继续生产的吧
北极企鹅 发表于 2017-11-8 14:15 | 显示全部楼层
joki 发表于 2017-11-7 16:13
如果硬管加油型号能搞定,从二线机场编队起飞、出我国公海前完成加油,高空巡航空载有效航程拓展到1万公 ...

我的思路很简单,减重:机身翅膀上新材料(新牌号铝合金,甚至复合材料)
                         增推:D30极限挖潜(解决跑冒滴漏)/ 或者直接上 扇子20
                         修型:抹平机身上所有疙疙瘩瘩的突起物,翼身融合

这样航程超过 10000 km ,加一次油 套圈应该就够了
joki 发表于 2017-11-8 18:38 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
北极企鹅 发表于 2017-11-8 14:15
我的思路很简单,减重:机身翅膀上新材料(新牌号铝合金,甚至复合材料)
                         增 ...

D30增推够呛,俄国卖新型号另说。何况就是增推,如果不改飞机增加载油量,也提高不了航程。
北极企鹅 发表于 2017-11-9 11:38 | 显示全部楼层
joki 发表于 2017-11-8 18:38
D30增推够呛,俄国卖新型号另说。何况就是增推,如果不改飞机增加载油量,也提高不了航程。

没法子,换发还得改结构设计,照着这个洞尺寸魔改呗,重点降油耗,提高涡轮前温度,增加涵道比(缩小核心机),这样油耗降个20%,推力增加个15% (做梦中...)
漆室葵忧 发表于 2017-11-9 14:55 | 显示全部楼层
joki 发表于 2017-11-8 18:38
D30增推够呛,俄国卖新型号另说。何况就是增推,如果不改飞机增加载油量,也提高不了航程。

别再折腾六爷了,这个平台的余热已经发挥得差不多了。
北极企鹅 发表于 2017-11-9 16:01 | 显示全部楼层
mlc 发表于 2017-11-9 11:45
这个不是省油增加推力的问题,你就是装上PD14都是无能为力,这种飞机就是个平原上空飞行的轰炸机,一台发 ...

双发客机单台失效照飞,到军机上咋就不行了呢;
无非现在发动机推力不足,推力增加到一台也能推着跑就好了嘛,还能轮休
joki 发表于 2017-11-9 20:42 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
北极企鹅 发表于 2017-11-9 11:38
没法子,换发还得改结构设计,照着这个洞尺寸魔改呗,重点降油耗,提高涡轮前温度,增加涵道比(缩小核心 ...

降20%不可能。WS20中等涵道比也就起飞油耗再降10%、巡航油耗低5%。
不改发动机布局,涵道比上不去,油耗降低空间有限。改布局动静可就大了,这块只能有限改进。
北极企鹅 发表于 2017-11-9 20:43 | 显示全部楼层
mlc 发表于 2017-11-9 16:39
双发客机还是使用最近的机场进行迫降,而不是直飞目的地,假如目的地还很远的话,双发轰炸机就是现在的推 ...

咱聊的是技术,能达到绕圈目的就好,不谈别的,别再扯了,再扯版主该删帖了
joki 发表于 2017-11-9 20:48 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
mlc 发表于 2017-11-9 11:45
这个不是省油增加推力的问题,你就是装上PD14都是无能为力,这种飞机就是个平原上空飞行的轰炸机,一台发 ...

H6K服役这么多年,有没有单发迫降新闻?伊尔76有四台D30,有没有坠毁记录?
执行任务有危险,王伟、张超为什么还要上?
joki 发表于 2017-11-9 20:52 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
讲到单发迫降,其实H6K条件较好。机身两侧布局,推力与轴线夹角小,更有利于姿态稳定。相较翼吊布局而言
joki 发表于 2017-11-9 21:36 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
漆室葵忧 发表于 2017-11-9 14:55
别再折腾六爷了,这个平台的余热已经发挥得差不多了。

看空军战略和预算。
H20虽然好,但也贵,更不适合干脏活。能装备多少很难说,所以H6还会长期服役下去的,战时攻击第一岛链目标,平时低成本训练。只要H6还生产,肯定也会改进,只不过不太可能魔改。个人观点,优先度从高到低,航电改进(挂载新武器需要)---空中加油---发动机进改进---飞机结构改进。
joki 发表于 2017-11-9 21:39 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
mlc 发表于 2017-11-9 21:02
B52坠毁的都不少,IL76有900多架,B52有700+,根本不是一个数量级的,你好意思比事故???运12和波音737 ...


这有什么不好意思??就事论事罢了。近十年H6K有没有单发迫降记录?
joki 发表于 2017-11-9 21:46 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
mlc 发表于 2017-11-9 21:43
不知道啊,但是4发的A380肯定有,所以A380很烂是吧?

这就是你的问题了。只是讨论有没有单发迫降记录,谁说迫降的就是不好?
另外A380什么时候单发迫降过?停了三台么?
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