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[其他主题] 浅谈某些人忽悠“空军宁要新J8也不要J10”的J8 和J10真实数量对比

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v2v 发表于 2010-7-8 17:30 | 显示全部楼层 |阅读模式

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前面我发过一个《几个网络上热议的型号装备数量粗考》,大致讲了J10、J11、J8的大致数量对比。对于广大初级军迷了解几种型号的真实装备大致情况,应该说起到了一定作用。
http://www.9ifly.cn/sub/viewthread.php?tid=3832&extra=page%3D2

今天再略进一步,再浅谈一下某些著名神棍忽悠“空军宁要新J8也不要J10”的J8 和J10真实数量对比。


一. J10系列
权威新闻媒体已经公开报道过的空军装备J10部队已有5个整团,外加试训中心一个大队,和八一表演大队。根据中国军网和《解放军报》报道,广州军区空军空9师某团在2009年后半年已经接收了第一批J10新机。这个团现在J10数量的情况大家不必讨论,反正人家成飞一点都没闲着,成飞的黄田坝机场上更是忙忙碌碌,送走一批飞机又新接一批来接机的,这是许多照片都证实过的。
装备J10的飞行团,整团建制均为装备28架J10。
空军已装备的J10数量已接近200架。

二. J8系列
空军装备J8的部队共10个歼击航空团,外加2个歼侦航空团。
这其中有3个团主要是老式钝头J8,另有2个团混编钝头和尖头J8,5个团主要是J8II以后的尖头J8型号。
装备J8的飞行团,每团装备J8数量并不一样,但基本都少于28架。用平均数量每团不到24架来定论,是对J8比较宽宏的。
具体到每团,有装备超过20架J8的,有只装备20架J8的,还有只装备16架的,还有长年只装备8架J8的。具体每团装备数量,请大家勿在此讨论。谢谢。

比J10批量生产装备早开始二十多年的J8系列,空军装备总数不过二百来架,离三百差得很远很远,还是跟 二百五 这个界标比比较合适。
2002年底刚刚开始试装备的J10系列,到现在空军装备数量已经接近二百架。刚批量生产不到八年的J10产量已与生产了三十年的J8系列只相差几十架。
某些神棍大吹特吹了好几年“订货远超J10”的J8F,空军装备数量更是只有可怜的三十架左右。而且尖头J8的某些型号装备数量比J8F还少。
空军是否像某些著名神棍大言不惭忽悠的“喜欢新J8胜过J10”、“宁要新J8,也不要J10”,早已经清清楚楚了。


特别是有一个事实可以有力的驳斥某些人把J8数量少全部归咎于“J8赶上的年份军费少,空军想买也买不了”。
——要比J8II以后的各型,空军J8II以后的各型J8装备总数加起来,还不如今天刚批量生产不到八年的J10。
——96年台海危机后,空军军费大幅度增加,可是97年以后生产装备的J8各型号总数量仍显著少于今天刚批量生产不到八年的J10。
——2000年以后国防经费和空军军费增加更加显著,应该说不存在经费限制空军买不了J8,可是从2000年以来新装备空军的J8数量也仅约为2002年底才开始试装备空军(正式装备还要更晚)的J10装备数量的一半。
——2004年以来的新生产装备数量,J10系列的装备数量约是J8系列的三倍以上。
而且随着J10的不断生产交付,2004年以后新生产装备的J10和J8数量对比还在快速进一步拉大。
某些著名神棍及其团伙四处忽悠的“空军喜欢新J8胜过J10,空军对新J8大量订货远超J10,J10不争气,空军宁要新J8也不要J10”,早已经被空军实际行动打脸到何种鼻青脸肿面目全非的地步。某些人现在依然的狡辩,早已经是脸皮全无、毫无意义了。

通过我这些帖子,希望能帮助广大初级军迷更好的了解空军及装备的真实情况,破除神棍团伙的无耻忽悠造谣,涤清神棍强加在空军身上的种种不实之词(例如一部分人认为“空军专业水平低下,宁要新J8都不要J10”,“空军就偏爱沈飞,沈飞早都要停产的东西,空军就强迫沈飞给空军造,而且是大量造”,“你们有不满去找空军装备部,谁让空军装备部就还要在今天还大量订购装备新J8”)。
 楼主| v2v 发表于 2010-7-8 17:34 | 显示全部楼层
上次我的帖子被歪楼的厉害,这次请大家尽量不要歪楼。
这样如果某神棍及其马甲来歪楼,大家就看的更清晰了。
dpqwe 发表于 2010-7-8 17:57 | 显示全部楼层
李子玉当时说的是,沈飞自己要拆J8的线,结果空军强令不准拆
rclzg 发表于 2010-7-8 18:10 | 显示全部楼层
哈哈哈,CD群棍最近大量转进航空航天港啊。
foxpat 发表于 2010-7-8 20:56 | 显示全部楼层
racher 发表于 2010-7-8 20:58 | 显示全部楼层
CD空版已经沦为动物园教主们的一言堂了。。。。。。
晨曦 发表于 2010-7-8 22:36 | 显示全部楼层
支持暴料,你们暴了我就到处转,除了将原作者给标出来,没有稿费的哦
 楼主| v2v 发表于 2010-7-8 22:38 | 显示全部楼层
自从J8和J10装备数量的真实情况披露后,某些神棍为了逃避忽悠被戳穿的尴尬,又开始继续改口忽悠“J10产量也不是每年都高,就是2009年高一点而已,前面2008、2007、2006年只有个位数年产量”。
其实这个说法依旧还是那个网络神棍团伙的忽悠。
自从2004年J10通过设计定型以来,定货和生产交付一直比较稳定,每一年的生产量都稳定在两位数,没有哪一年产量为个位数。实际成飞一直保持着较高速的运转状态。上批量生产仅7年,J10装备数量就已达接近200架。尤其是在成飞生产J10的第一条生产线是柔性生产线的情况下(交错混合生产J10、小龙、J7三种飞机型号),这样的生产交付速度就更加可观。并且除进口发动机以外,没有因飞机自身质量原因坠毁过一架飞机。
应该说,中国人民空军对J10这种飞机是识货的,也是支持的,而成飞和611所也以实际行动让空军的支持收到了回报。
 楼主| v2v 发表于 2010-7-8 22:44 | 显示全部楼层
李子玉当时说的是,沈飞自己要拆J8的线,结果空军强令不准拆
dpqwe 发表于 2010-7-8 17:57



    离子鱼就是个编故事的大忽悠而已。沈飞什么时候要拆J8线而空军强令不准拆???空军给沈飞下过哪个文件强令J8生产线不准拆???
离子鱼神棍就会胡扯蛋编故事,自己恬不知耻瞎编一气还把空军的名声诋毁得好臭。如果追问他空军哪个文件强令阻止J8生产线拆除,那神棍肯定回答不出来。根本就不存在的故事,他能编出文件来吗!
maoxiong 发表于 2010-7-8 23:23 | 显示全部楼层
有些网友特别喜欢追捧喜欢放话的人,而且是越响亮的、越夸张的越受欢迎。
以某个人的大嘴巴排除一些无意义的废话,有一半的真话早就被封口了。当年陈忠言有对有错被搞得狼狈不堪,真是不得不佩服有人帮忙的网络名人
1987ql 发表于 2010-7-8 23:23 | 显示全部楼层
这文章腥味太重了。。。
 楼主| v2v 发表于 2010-7-8 23:38 | 显示全部楼层
这文章腥味太重了。。。
1987ql 发表于 2010-7-8 23:23



    什么叫腥味太重了?如果你认为有错误,可以明确指出来。
如果你认为血腥味太重了,我觉得不至于吧。某些整天吹沈飞产品的神棍忽悠被戳穿不是十次八次了,也没见他们认为自己被“血洗了”因而停止无聊的造谣忽悠。
原上草 发表于 2010-7-9 00:03 | 显示全部楼层
那几只畜生…………,没关紧就跑出来
头像被屏蔽
lowirve 发表于 2010-7-9 01:03 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
长日 发表于 2010-7-9 09:18 | 显示全部楼层
关于J8的产量低,我有不同的看法
首先J8系列达到预想中的能力,至少要从92年甚至96年以后,也就是具备打中距弹的能力(用进口弹),早期的J8和J8I就不要拿出来说事了,虽然J8II从84年就首飞了,但早期的J8II和J7III的雷达差不多,要不也不会有和平典范计划了(这个计划我最早接触航空知识的时候从海外谈中国看见过),J8B包括J8D性能长期达不到空军的要求(主要是缺乏空军急需的中距截击能力,诞生J8D的更多成分是因为南海缺乏大航程战机,空军曾设想在J8上挂3个1400油箱),加上96/99年以前对军工系统投入严重不足,J8的采购一直很少,几个年份都只能达到个位数(否则沈飞何至去生产大客),一直到具备中距截击能力的全国产J8H/F出现(这才是84年的时候中国空军想要的J8II,和HQ6的发展是不是很象,呵呵,都是等到成熟却成了尴尬的角色),但此时已经接近2000年前后了,J10已经首飞,而且不存在分系统拖后腿的问题(除了发动机),空军在J10装备可以预期的情况下,更不可能大规模采购J8F了
真正算J8和J10的生产情况(有意义的,早期J8和J8I不算),J8生产的时间也就比J10多6-8年,也就是J8真正有意义的生产应该从94年左右开始(96年东海演习前,军工真是可怜,国内订单连饭都吃不饱,要不也不会有军工系统感谢李登辉的笑话了)
所以,说J8系列是30年前开始生产,然后以这个为标准拿J8和J10的产量去做对比是没有什么意义的,至于中国空军在采购J10/J11的同时也采购J8也没什么奇怪,毕竟J7也是去年才停产不是?
骑士 发表于 2010-7-9 11:09 | 显示全部楼层
歼八系列的装备数量的确不多,各种型号加起来空军可能总共只有二百五十架左右。至于所谓新歼八,定货就更不多了。有了很好三代机的时代,空军凭什么非要大量订购一种落后而价格又不低的二代机。就不知离子鱼那伙人为什么要四处忽悠“定货远超J10”之类,语气还牛皮的要命,仿佛他比空军装备部长还代表空军,,,最后事实面前脸皮扫地,这不是自己找人都来围观大忽悠吗!
说句实在的,离子鱼那伙人的确就是大忽悠,根本就不着调。
晨曦 发表于 2010-7-9 11:29 | 显示全部楼层
关于J8的产量低,我有不同的看法
首先J8系列达到预想中的能力,至少要从92年甚至96年以后,也就是具备打中距弹的能力(用进口弹),早期的J8和J8I就不要拿出来说事了,虽然J8II从84年就首飞了,但早期的J8II和J7III的雷达差不多,要不也不会有和平典范计划了(这个计划我最早接触航空知识的时候从海外谈中国看见过),J8B包括J8D性能长期达不到空军的要求(主要是缺乏空军急需的中距截击能力,诞生J8D的更多成分是因为南海缺乏大航程战机,空军曾设想在J8上挂3个1400油箱),加上96/99年以前对军工系统投入严重不足,J8的采购一直很少,几个年份都只能达到个位数(否则沈飞何至去生产大客),一直到具备中距截击能力的全国产J8H/F出现(这才是84年的时候中国空军想要的J8II,和HQ6的发展是不是很象,呵呵,都是等到成熟却成了尴尬的角色),但此时已经接近2000年前后了,J10已经首飞,而且不存在分系统拖后腿的问题(除了发动机),空军在J10装备可以预期的情况下,更不可能大规模采购J8F了
真正算J8和J10的生产情况(有意义的,早期J8和J8I不算),J8生产的时间也就比J10多6-8年,也就是J8真正有意义的生产应该从94年左右开始(96年东海演习前,军工真是可怜,国内订单连饭都吃不饱,要不也不会有军工系统感谢李登辉的笑话了)
所以,说J8系列是30年前开始生产,然后以这个为标准拿J8和J10的产量去做对比是没有什么意义的,至于中国空军在采购J10/J11的同时也采购J8也没什么奇怪,毕竟J7也是去年才停产不是?长日 发表于 2010-7-9 09:18

产量低就低了,说那么多理由做什么。理由再多,事实还是那个事实。
最关键的是,如果知道这个事实,却用这个事实去踩10,那就不能怨别人了。
zeropyl 发表于 2010-7-9 11:39 | 显示全部楼层
不能不说太行严重影响了歼10
yueying 发表于 2010-7-9 11:57 | 显示全部楼层
空军装备的J8系列未过200,加上海军的也没过250

空军的10已经超8系列了。11系列目前是空军最多的三代机
yueying 发表于 2010-7-9 11:59 | 显示全部楼层
某张照片上两排新8,谣传实为空军拒收的侦查型

这些都是摸心拿肝老大告诉我的
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