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楼主: hkhtg090201
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[任务跟踪] 美国太空发射系统SLS:项目前景不明

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 楼主| hkhtg090201 发表于 2019-4-2 06:09 | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2019-4-1 20:28
就目前来看,NASA更适合扶贫,效率就交给SpaceX 吧

这正是局长的内心,今天也不隐瞒了。
FH一次性代替SLS。

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47641.440
 楼主| hkhtg090201 发表于 2019-4-2 06:15 | 显示全部楼层
hkhtg090201 发表于 2019-4-2 06:09
这正是局长的内心,今天也不隐瞒了。
FH一次性代替SLS。


Michael Baylor @nextspaceflight
Bridenstine: Falcon Heavy with an ICPS upper stage can insert Orion and the European Service Module into lunar orbit on ONE rocket. "Nothing is off the table," but notes that SLS is the best option. #SpaceX
|
Deacon Doug @dougbrec
He also said we would pursue these two options (SLS and FH) in parallel.... that kinda sets up a race of sorts between SpaceX and Boeing.
3:43 PM - Apr 1, 2019

PS:其实,我觉得,有个能发射猎户的另类火箭就行,不非得是SpX。
elon-MuskRat 发表于 2019-4-2 06:19 | 显示全部楼层
原贴发错贴了
编辑一下SLS相关的
D4H没法发射Orion+ESM
两发又不实际

FH发射Orion+ESM EM1不带ICPS的话只能free return

两人月球Lander是在研究,是可能性之一

Gateway一些组成部分会暂时从工作范围里除去,速度优先。但是Gateway依然是登月核心部分

 楼主| hkhtg090201 发表于 2019-4-2 07:01 | 显示全部楼层
3发F9全回收代替SLS可行吗?
   
一发F9发载人龙2到lSS,回收一级;
二发F9发不带逃逸塔的空猎户到ISS;回收一级,  乘员换到猎户.
三发F9发所谓的离开地球级,对接猎户,驶向月球。
elon-MuskRat 发表于 2019-4-2 07:09 | 显示全部楼层
hkhtg090201 发表于 2019-4-2 07:01
3发F9全回收代替SLS可行吗?
   
一发F9发载人龙2到lSS,回收一级;

F9回收打不动Orion+欧洲服务舱
 楼主| hkhtg090201 发表于 2019-4-2 07:28 | 显示全部楼层
elon-MuskRat 发表于 2019-4-2 07:09
F9回收打不动Orion+欧洲服务舱

那就消耗一枚。

当然以上这些纯粹脑洞,没经过细想,肯定还有很多关口不好过。
joki 发表于 2019-4-2 08:15 | 显示全部楼层
hkhtg090201 发表于 2019-4-2 06:15
Michael Baylor @nextspaceflight
Bridenstine: Falcon Heavy with an ICPS upper stage can insert O ...

那么问题就来了,ICPS+Orion总质量接56吨左右。FH结构上到底是否允许打这么大的载荷。而且FH长径比已经很大,加上ICPS和Orion的高度,画面也是很感人。
elon-MuskRat 发表于 2019-4-2 08:26 | 显示全部楼层
joki 发表于 2019-4-2 08:15
那么问题就来了,ICPS+Orion总质量接56吨左右。FH结构上到底是否允许打这么大的载荷。而且FH长径比已经很 ...

用ICPS应该就不用F9二级了。
FH芯级加固过说不定还真可以。

另一种配置还专门提了F9二级
Bridenstine: Falcon Heavy with a Falcon second stage and Orion with ESM worked on **one** rocket. However, there were too many challenges that had to be addressed. Horizontal integration was one. The need for a massive fairing was another.

Bridenstine: Falcon Heavy with an ICPS upper stage can insert Orion and the European Service Module into lunar orbit on ONE rocket. "Nothing is off the table," but notes that SLS is the best option. #SpaceX
joki 发表于 2019-4-2 08:38 | 显示全部楼层
elon-MuskRat 发表于 2019-4-2 08:26
用ICPS应该就不用F9二级了。
FH芯级加固过说不定还真可以。

够呛,飞船最小加注量执行EM1或许可以(18吨),进出NRHO不行。FH一级模块单个就425吨左右,三个合计大概1275吨,ICPS31吨。如果不用煤油二级,那么算上飞船和逃逸塔,最大起飞重量不超过1336吨。ICPS的干质比算不上特别高,且规模也有限。这样的二级半设计,哪怕是一次性,也未必有足够的运力。按Orion有自主进出NRHO的能力作为约束,至少需要1000m/s的Dv,减加注量也得23吨左右。1.72%的LTO运载系数就是土星5、D4H也赶不上,恐怕不现实。
郭夫子 发表于 2019-4-2 10:32 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2019-4-2 08:15
那么问题就来了,ICPS+Orion总质量接56吨左右。FH结构上到底是否允许打这么大的载荷。而且FH长径比已经很 ...

搞个5米径的煤油二级如何?
cooldiy_cn 发表于 2019-4-2 10:35 | 显示全部楼层
郭夫子 发表于 2019-4-2 10:32
搞个5米径的煤油二级如何?

搞个5米径的甲烷用缩比猛禽吧
joki 发表于 2019-4-2 10:40 | 显示全部楼层
郭夫子 发表于 2019-4-2 10:32
搞个5米径的煤油二级如何?

床破2020目标,重新搞铁定赶不及。而且不增加级数,LTO很难有大幅度提升,现在的煤油二级指标已经很高,再提高估计空间不大。
cmj9808 发表于 2019-4-2 10:41 | 显示全部楼层
hkhtg090201 发表于 2019-4-2 06:15
Michael Baylor @nextspaceflight
Bridenstine: Falcon Heavy with an ICPS upper stage can insert O ...

能在2024年之前通过一次发射把猎户座送入TLI的,只有SLS和FH/iCPS。其中后者需要对LC-39A进行一些改动,包括增加液氢和自燃推进剂加注,载荷垂直整合,另外需要对船箭组合体重新吹风看看气动上是否需要改动。
喵科动物 发表于 2019-4-2 11:40 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2019-3-31 16:56
阿拉巴马,密西西比,路易斯安那,...,SLS项目堪称美国精准扶贫的典范,看来这个项目还真不能取消。https:/ ...

给农民州造火箭扶贫,想起星际穿越的剧情
elon-MuskRat 发表于 2019-4-3 05:47 | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2019-4-2 10:41
能在2024年之前通过一次发射把猎户座送入TLI的,只有SLS和FH/iCPS。其中后者需要对LC-39A进行一些改动, ...

这个真能上肯定花几个亿造新发射台了。
弄不好还要垂直总装大楼
cmj9808 发表于 2019-4-3 10:55 | 显示全部楼层
elon-MuskRat 发表于 2019-4-3 05:47
这个真能上肯定花几个亿造新发射台了。
弄不好还要垂直总装大楼

MST的成本略高,SpX曾经考虑过加高39A的FSS,在顶部装一个带有起重机的打开式平台,以满足空军垂直整合/进入的要求
 楼主| hkhtg090201 发表于 2019-4-3 11:38 | 显示全部楼层
cmj9808 发表于 2019-4-3 10:55
MST的成本略高,SpX曾经考虑过加高39A的FSS,在顶部装一个带有起重机的打开式平台,以满足空军垂直整合/ ...

那个铁塔有多少年历史了,反正航天飞机时代就用着, 经过拆除,又加了个载人臂,
如果再在上面搞建筑,不知道结构强度能不能顶住?需不需要考虑这些。
cmj9808 发表于 2019-4-3 12:07 | 显示全部楼层
hkhtg090201 发表于 2019-4-3 11:38
那个铁塔有多少年历史了,反正航天飞机时代就用着, 经过拆除,又加了个载人臂,
如果再在上面搞建筑, ...

FSS在阿波罗的年代搞过这种设计,如下图所示,结构上应该问题不大
Saturn_V_and_service_structures.jpg


星际解码 发表于 2019-4-3 12:19 | 显示全部楼层
没听说哪个国家要在2028年之前载人登月啊???美帝为啥心急火燎般着急登月???这样东拼西凑的系统真的好吗??
Palpatine 发表于 2019-4-3 12:22 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
星际解码 发表于 2019-4-3 12:19
没听说哪个国家要在2028年之前载人登月啊???美帝为啥心急火燎般着急登月???这样东拼西凑的系统真的好 ...

正是因為沒有國家要2020登月所以才要急。如果有別人要2028登月,那美國的計劃即使推遲一些也沒有關係。沒有別國激勵,航天計劃要是推到下任總統任期那肯定就沒救了。有蘇聯激勵那登月那種計劃換總統也不會完蛋。
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