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楼主: zhh894217
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[新概念武器] 美国战术级高超声速导弹(HSSW项目):HAWC和TBG

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zhutou6 发表于 2019-7-7 13:46 | 显示全部楼层
zhyuli 发表于 2019-7-7 13:31
美国大兵现在一点都不受欢迎,而德国人不怕鹅毛的主要原因是,鹅毛的核武装已经渐渐不能支撑起START I 规 ...

连乌克兰都无法搞定?那毛子的克里米亚是怎么收回的?
supsauce 发表于 2019-7-7 21:21 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
Lsquirrel 发表于 2019-7-6 11:02
匕首基本是空射弹道导弹,先锋也好不到哪里去,多半是MaRV。锆石可能是超燃冲压,不过它的信息并不比我们 ...

从外形看arrw也很“匕首”,不像典型的hgv。而且还只是挂飞验证弹机匹配的阶段而已
zhyuli 发表于 2019-7-7 22:41 | 显示全部楼层
zhutou6 发表于 2019-7-7 13:46
连乌克兰都无法搞定?那毛子的克里米亚是怎么收回的?

你怎么断定,鹅毛一开始就只想收回克里米亚呢?

毛子现在最大的问题,新闻里自然不会说,STRAT I 规定俄方两根支柱: 62艘SSBN  308套SS18重型导弹——  第一根支柱已经崩塌,第二根支柱,迟早会崩塌——鹅毛萨尔玛特导弹即使投产,按现在的经济条件也不可能一对一的替换SS18,而从2014年开始,俄方也不可能得到南方设计局的帮助了,最迟到2024年,SS18的这根支柱也会像SSBN一样逐步崩溃......  

从这个意义上说,俄方当初的企图可能远远不止克里米亚,而是希望占领一部分乌克兰领土,动摇乌克兰反俄政权,但是显然没有达到目的......  
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红水兵 发表于 2019-7-14 05:41 | 显示全部楼层
zhyuli 发表于 2019-7-3 10:51
事实可能和您想得相反,现在连德国人都不大怕毛子了.......

太乐观了。实际东乌冲突已经在战术层面让欧洲人发抖了。因为老欧洲发现莫斯科真的不依靠浪费“灰色牲口”也能获得胜利。以前乐观设想的给俄罗斯周边给钱给枪就可以造成莫斯科巨大损失的战略彻底行不通了。老欧洲发现再发生新一轮边境摩擦除了求助美国大表弟亲自下场以外就只能仰赖莫斯科仁慈了。
zhyuli 发表于 2019-7-14 12:10 | 显示全部楼层
红水兵 发表于 2019-7-14 05:41
太乐观了。实际东乌冲突已经在战术层面让欧洲人发抖了。因为老欧洲发现莫斯科真的不依靠浪费“灰色牲口” ...

东乌的冲突一言难尽,为了不跑题,不想展开,你可以想想为啥俄罗斯空军没有直接参战——大家都在带着镣铐作战,这种情况下,鹅毛陆军兵力不足,武器装备效能不足的问题非常突出......  

乌方打得是很烂,但是兵源(反正也没好工作,不怕抓不到流氓无产者吃皇粮)和装备到反而不是太大的问题(有西方特别是犹太人支撑,反正饿不死你......)

打一个不是太恰当的比喻,跟中越冲突有点类似——那场冲突是怎么结束的?   越南人后台苏联不行了,逐步收场......   现在乌克兰的人的后台不行了么??!!  

俄罗斯现在一系列的所谓“超级武器”开发计划,实际上在很大程度上是用于欧洲及大西洋战场的....    反过来也说明,俄罗斯也意识到对欧洲,以及MD怂容欧洲的威慑能力已经大不如前了,必须搞点手段了......
supsauce 发表于 2019-7-14 12:21 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
zhyuli 发表于 2019-7-14 12:10
东乌的冲突一言难尽,为了不跑题,不想展开,你可以想想为啥俄罗斯空军没有直接参战——大家都在带着镣铐 ...

感觉俄军在乌克兰打得挺好的呀?
Lsquirrel 发表于 2019-7-14 13:38 | 显示全部楼层
supsauce 发表于 2019-7-14 12:21
感觉俄军在乌克兰打得挺好的呀?

俄军打得非常烂。
顿涅茨克机场争夺战,不说自称民兵其实是俄国雇佣兵的那伙人了,从58集团军到车臣总统卫队的俄军精锐打了大半年,想了无数办法死伤无数,还是打不下来。最后还是凭借俄军出其不意的大规模出兵,算是击退了乌军对叛军的攻势,顺便拿下了机场,乌军退守机场跑道外1200米,俄军仍然束手无策直到停战。这就是毛粉吹到天上的俄军正规军的战斗力,不偷袭就打不出战绩。
如果俄军不是战斗力这么弱鸡的话,德国默大妈怎么会放心和俄国合作,而不是加强对俄经济封锁和重振本国军备。大妈给乌克兰点钱,相当于伸出一根手指头就能按住俄军,当然不怕整天光着上半身装猛男的普京了
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zhyuli 发表于 2019-7-14 14:53 | 显示全部楼层
Lsquirrel 发表于 2019-7-14 13:38
俄军打得非常烂。
顿涅茨克机场争夺战,不说自称民兵其实是俄国雇佣兵的那伙人了,从58集团军到车臣总统 ...

倒也不是某些俄黑说得那么烂,根本上就是兵力不足 plus  武器效能有限,
鹅毛一线陆军30万人,但征兵素质低下,鹅毛自己其实也认,虽然是旅的编制,但是能执行任务只有 旅火力+营级战斗队的步兵,也就是说满打满算1/3算是“可用之兵”—— 这就决定了,鹅毛“死不起人”,只能使用大量当地人和志愿者,这些人的战斗力和乌军相比,基本半斤对八两(乌军也是少数有经验正规军官+大量亡命徒+新兵)

更加糟糕的是,MD死不起人,可以由先进战斗系统效能弥补——但是鹅毛不行,跟对手拉不开代差,在叙利亚也一样,鹅毛最近在加强炮兵系统和换装T90M坦克,以及增加无人机的投入,也正是出于对这种情况的考虑。

鹅毛的主要战果,还是依靠国家级指挥系统的顺畅和各级军官的正规化素养取得的——这个倒是乌克兰军队缺乏的,他只能依靠西方培训少量职业军官和援助的相关系统指挥少量核心精锐部队+大量炮灰作战.......   
zhyuli 发表于 2019-7-14 15:01 | 显示全部楼层
和我们这个专题相关有一点,鹅毛的战术导弹部队(包括伊斯坎德尔弹道导弹+伊斯坎德尔K 巡航导弹)倒是可以派点用,但是由于指挥/侦察系统的落后,至今都没有发挥太大的作用,这点也是教训......   

当然说穿了,鹅毛对乌克兰,不能采用对德国人那套,打烂为止的办法,还是要留点余地——名义上反对“新法西斯+极端分子”,所以也算戴着镣铐跳舞......  这种情况下,怎么提供作战效能也需要考虑
langge945 发表于 2019-7-14 16:49 | 显示全部楼层
Lsquirrel 发表于 2019-7-14 13:38
俄军打得非常烂。
顿涅茨克机场争夺战,不说自称民兵其实是俄国雇佣兵的那伙人了,从58集团军到车臣总统 ...

所以俄军真没有想象中那么强大的,特别是在俄政府内部的特种部队公然抢劫中国商人后,对俄军纪可能有更加负面的认识。
红水兵 发表于 2019-7-14 22:22 | 显示全部楼层
zhyuli 发表于 2019-7-14 12:10
东乌的冲突一言难尽,为了不跑题,不想展开,你可以想想为啥俄罗斯空军没有直接参战——大家都在带着镣铐 ...

局部战争本来就是带着镣铐,这一点没啥好抱怨的。东乌冲突开始后西方本来是打算看到车臣战争MK2的,结果失望了。俄军的半吊子信息化火力建设成效惊人,2014和2015年两次痛殴乌克兰政府军主力,不仅是痛殴还是单方面火力屠杀。至于你举出来的那些争夺战,实际都是“民兵”这种俄军辅助力量打的,因为他们本来就是肉盾和诱饵。真正让北约感到恐怖的是看起来主要作战装备不存在代差的乌军,即使在获得西方高技术装备加持后也在俄军火力打击面前毫无还手之力。
红水兵 发表于 2019-7-14 22:28 | 显示全部楼层
langge945 发表于 2019-7-14 16:49
所以俄军真没有想象中那么强大的,特别是在俄政府内部的特种部队公然抢劫中国商人后,对俄军纪可能有更加 ...

俄军战斗力是不好看,老欧洲则干脆放弃治疗了,没有美国人罩着直接都是菜鸡。根本无力阻止设想中的俄军进攻。别忘了两次明斯克条约签订可都是基辅的城下之盟。如果真的能指望欧洲人,基辅就不会签字了。
DF21 发表于 2019-7-15 09:08 | 显示全部楼层
langge945 发表于 2019-7-14 16:49
所以俄军真没有想象中那么强大的,特别是在俄政府内部的特种部队公然抢劫中国商人后,对俄军纪可能有更加 ...

俄军战斗力是不好看,但老欧洲更是废物点心,没有美帝罩着根本就是一盘菜,两次明斯克协议乌克兰都是吃了亏的,要是老欧洲能靠得住乌克兰也不会愿意签这种协议
haojiang77 发表于 2019-7-20 00:16 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
langge945 发表于 2019-7-14 16:49
所以俄军真没有想象中那么强大的,特别是在俄政府内部的特种部队公然抢劫中国商人后,对俄军纪可能有更加 ...

抢劫说明有战力,抛开理想信念以外,战争的目的不就是抢钱抢粮抢女人嘛
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haojiang77 发表于 2019-7-20 00:18 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
自强不息 发表于 2019-7-6 22:52
匕首是空射伊斯堪德尔,先锋的中段还是飞行在大气层外,锆石最高速度是8马赫——显然,并不是真正的高超 ...

8马赫都不算高超?如今军迷都是什么人啊?
ascadascasdw 发表于 2019-7-20 16:27 | 显示全部楼层
zhyuli 发表于 2019-7-14 14:53
倒也不是某些俄黑说得那么烂,根本上就是兵力不足 plus  武器效能有限,
鹅毛一线陆军30万人,但征兵素 ...

这个就是俄罗斯对外干涉时候用的一种编制。已一个摩托化步兵营为骨干加入旅级直属支援部队达成在使用较少人数情况下能够独立完成旅级的后勤,侦察,炮火支援能力。
outman 发表于 2019-7-21 21:21 | 显示全部楼层
红水兵 发表于 2019-7-14 22:28
俄军战斗力是不好看,老欧洲则干脆放弃治疗了,没有美国人罩着直接都是菜鸡。根本无力阻止设想中的俄军进 ...

欧洲当然不可能派大量志愿军去打,只能少数志愿者和教官。

至于设想中的俄军进攻,有本事让俄军碰一碰北约国家好了。
outman 发表于 2019-7-21 21:21 | 显示全部楼层
DF21 发表于 2019-7-15 09:08
俄军战斗力是不好看,但老欧洲更是废物点心,没有美帝罩着根本就是一盘菜,两次明斯克协议乌克兰都是吃了 ...

自己的利益当然得自己保卫,指望别的国家来保卫本来就不可能,何况乌克兰还没有加入北约呢。


现在可不是国王一声令下就可以参战的年代,没有充分理由派兵参战死人下届大选就死定了。

红水兵 发表于 2019-7-21 23:01 | 显示全部楼层
outman 发表于 2019-7-21 21:21
欧洲当然不可能派大量志愿军去打,只能少数志愿者和教官。

至于设想中的俄军进攻,有本事让俄军碰一碰 ...

什么时候交战的炮灰主体不是来自当地国家?让欧洲人惊讶的是俄军显著轻微的伤亡。说明曾经引以为豪的技术优势已经不复存在了。

至于设想中的俄军进攻。你猜是哪种进攻?显然就是乌克兰模式的这种低烈度模式进攻。另外,别成天北约北约了。就是美国。没有美国全是弱鸡。欧洲人非常清楚。
DF21 发表于 2019-7-22 08:50 | 显示全部楼层
outman 发表于 2019-7-21 21:21
欧洲当然不可能派大量志愿军去打,只能少数志愿者和教官。

至于设想中的俄军进攻,有本事让俄军碰一碰 ...

没有美帝,北约还剩些什么东西?老欧洲无非就是靠着美帝保护苟活罢了就别吹的有多高大上了
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