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楼主: cmj9808
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[专题] Starlink:SpaceX的低轨卫星互联网星座

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Palpatine 发表于 2019-5-16 09:10 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
他這個披薩盒子天線太先進不好吧,就算成本能控制住,別人要是買一堆回去改裝成通信天線,軍方豈不是會想要itar管制一下?
Lsquirrel 发表于 2019-5-16 09:20 | 显示全部楼层
elon-MuskRat 发表于 2019-5-16 07:10
今天新闻发布会整合,去水

最重的发射,总计18.5吨

1Tbps应该就是一个量级吧,2XGbps*60的意思?
Lsquirrel 发表于 2019-5-16 09:39 | 显示全部楼层
elon-MuskRat 发表于 2019-5-16 07:10
今天新闻发布会整合,去水

最重的发射,总计18.5吨

另外,我可能无意中发现了真相:
18.5/0.85=21.765≈21.8吨

马斯克很可能就是用Falcon9火箭22.8吨的极限运力,直接乘以一个海上回收损失15%的运力的系数,于是估算出来这个奇怪的18.5吨。
elon-MuskRat 发表于 2019-5-16 09:54 | 显示全部楼层
Lsquirrel 发表于 2019-5-16 09:39
另外,我可能无意中发现了真相:
18.5/0.85=21.765≈21.8吨

Starlink mission will be heaviest @SpaceX payload ever at 18.5 tons. If all goes well, each launch of 60 satellites will generate more power than Space Station & deliver 1 terabit of bandwidth to Earth.

Musk刚刚twitter上又重申了这个数字,应该不是口误或者估算这种
zhutou6 发表于 2019-5-16 09:58 | 显示全部楼层
elon-MuskRat 发表于 2019-5-16 07:10
今天新闻发布会整合,去水

最重的发射,总计18.5吨

全球绝大多数地方,中国除外,呵呵
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9m96e2 发表于 2019-5-16 09:58 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
Palpatine 发表于 2019-5-16 09:10
他這個披薩盒子天線太先進不好吧,就算成本能控制住,別人要是買一堆回去改裝成通信天線,軍方豈不是會想要 ...

5G中毫米波频段的基本配置就是相控阵天线。。
zhutou6 发表于 2019-5-16 09:59 | 显示全部楼层
Palpatine 发表于 2019-5-16 09:10
他這個披薩盒子天線太先進不好吧,就算成本能控制住,別人要是買一堆回去改裝成通信天線,軍方豈不是會想要 ...

都打上太空了,又没有出口给管制国家,ITAR紧张个啥?
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郭夫子 发表于 2019-5-16 10:07 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
zhutou6 发表于 2019-5-16 09:59
都打上太空了,又没有出口给管制国家,ITAR紧张个啥?

指的是地面终端的ESA天线。
hyperion 发表于 2019-5-16 10:10 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
郭夫子 发表于 2019-5-16 10:07
指的是地面终端的ESA天线。

所有高频段LEO卫星方案都要用ESA天线吧?又不只有星链这样
 楼主| cmj9808 发表于 2019-5-16 11:04 | 显示全部楼层
elon-MuskRat 发表于 2019-5-16 07:10
今天新闻发布会整合,去水

最重的发射,总计18.5吨
SpX愿意给Starlink竞争对手发射卫星。

对starlink很自信啊
kenkiller1 发表于 2019-5-22 12:23 | 显示全部楼层
starlink 是一个可以彻底解决musk 经济来源的一个伟大项目。
其具体目标就是可以达到web3.0所设想的一种全新网络接入以及数字化人类社会的进入。
尔这一切需要musk在设计星链时加入对区块链技术的原生底层硬件支持。
比如第三代区块链技术eos币之类的。
简单说,如果星链计划可以融入区块链3.0,那么每个用户账户就是一个区块链钱包。
每个用户的每个历史行动在这个网络中就是可追溯,受信任的,无法篡改的,
账户不仅可以用来支付卫星上网费,还可以商品交易,无实体有实体,智能合约,债券 股票 期货。
依托于更快的星际链路,夸大洲的ping比海底光缆更低,光这一点就就会收到无数金融公司的追捧,在目前人工智能程序化交易时代,ping50跟ping100程序交易的结果是截然不同的。
建立其上的,包括信息交流服务,比如做一个系统级的微信加支付宝功能依托区块链3.0简直易如反掌,那么要知道目前微信跟支付宝的估值有多少吗? 而且这个还是全球性的网络覆盖服务,加上目前区块链的侧链技术等等,做个类似全球性的淘宝应用。可以说musk spacex收钱可以收到手软。
尔这些只需要在设计星链时候,底层跟硬件方面加大对区块链的硬件跟系统层的支持。真正把区块链作为星链计划的一个软件应用的系统级的基础。
辣么,spacex以及musk 所设想的火星之路就完全不存在任何的资金问题。航天如何赚钱 这个长久以来的难题也迎刃而解,只要musk的卫星覆盖哪里,哪里就自然成为数字化时代或者说无限流小说的主神时代。
一个账户,一个交易货币,一个世界,解决所有的金融 交易 以及信息交流问题。
kenkiller1 发表于 2019-5-22 15:44 | 显示全部楼层
再说的详细点,就是星链加区块链3代以上的技术可以解决人类从市场经济以来困扰已久的问题,就是信任问题。 依托区块链技术时间戳跟区块生成,所有账户的交易跟信息交流智能合约等等在这个生态系统中是无法篡改,可回溯的 具有完全的信任度的,这是由于区块链的技术架构所决定的。交易绝对的安全,可信任,可追溯,无法篡改,再加上星链全球的覆盖范围以及极快的洲际响应速度,比如跨州的交易星链远快于走海底光缆的速度,再加上几千颗卫星的系统从硬件上来说是就是原生p2p 分布式的硬件设计。光作为市场经济中的交易市场,实体的非实体的,股票 债券 期货 甚至公司合同 智能合约 等等就具有无穷的潜力跟优势。
再加上这种技术下还可以发展系统级别的信息通信跟交换服务,比如说类似微信的原生通讯引用,dropbox数据备份,等每公斤的费用继续下降,我看航天级的卫星计算中心或者数据存储中心也不是没有可能,只要有需求跟资本投入,只要BFR跟星链计划顺利,spacex10年内必定成为全球最富有的公司,掌握第二代全球范围高速网络。 比方说可以设想一下,目前的地面网络链接是通过光缆然后各种复杂路由,北京到新加坡可能还要去纽约哪里拐一下。这种架构本身就冗余不合理,尔以后星链完全可以做到很简单,比如高轨的网页或者服务器缓存站-》低柜的分布式链接卫星->地面披萨盒大小的基站->WIFI或者有线自组网->用户手机。
这种程度甚至不需要走地面站网关,我个人认为高频访问的页面或者交易所必然会在轨道卫星缓存中备份,或者公司要求,否则走地面站访问地面机房真的是太傻了。用户越多,这种轨道数据中心或者缓存的需求就越迫切,因为这种链接方法比各种跨州的地面路由简单跟快速了太多了。包括对用户使用体验也有非常大的提升!
自由狼-台风 发表于 2019-5-22 20:55 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
kenkiller1 发表于 2019-5-22 12:23
starlink 是一个可以彻底解决musk 经济来源的一个伟大项目。
其具体目标就是可以达到web3.0所设想的一种全 ...

你可能得先知道“web”是什么,以及“web 2.0”时的喧嚣,以及“web 2.0”本身的技术属性是啥样。
kenkiller1 发表于 2019-5-22 21:03 | 显示全部楼层
hyperion 发表于 2018-11-7 20:20
话说从流量性能看,即使是超大规模LEO星座也似乎比5G蜂窝差太多了。
5G的频谱效率可达80bps/Hz,即使基 ...

性价比,类比移动创建TD 花了大概2700多亿人民币,基站的选择,沟通计划从区,街道,公司,物业一个个单位部门沟通下来,基站摆放位置,光纤怎么拉,都是一批非常大的投入。5G只会更贵,不会更便宜,因为5G提速的同时,每个基站的范围更小,只有几十米,所以投入在电信基站基础建设上只会更多不会减少,所以5G的覆盖范围初期会很小,也只有在大型城市周围可以部署,在加上复杂的沟通审核成本。
星链这方面成本就便宜太多了,musk说,一个卫星的成本还不如发射上去的成本,也就是目前一颗卫星也就几万美金不到。初期部署个800多颗应该就可以覆盖美国的大部分地区,就算是一万多课卫星,spacex认为成本也就100亿美金不到(加上研发费用),而且随着BFR研发加速,载荷的费用下降,成本就更低了,同时,迭代很方便,要迭代就让旧的自动脱轨,打新的上去。覆盖的范围更广,一个全球性的一个只服务大城市。另外这个东西具有杀手级的应用的话,比如原生区块链技术加持,作为一个系统层面的类似支付宝的应用,没有任何商人可以抵抗这个高速卫星网络的服务的诱惑,因为我上面已经说了,区块链时间戳的技术特性,具有完全的信任度,不可篡改,可追溯等等。全球统一的实物跟非实物交易界面跟市场,包括智能合约转账等等一系列的服务。任何商人都会搞一个终端机的。包括城市里面的我也想用,因为你想想看,从硬件技术跟软件层面这个卫星高速网络就确保了100%的交易安全跟信任问题。更别说衍生开来其他应用了。
所以我个人认为星链计划是划时代的真正改变人类社会跟历史的。是属于第二代的互联网雏形。
他跟目前5G是互补的,如果加上地面的5G基站,联合起来可以称之为6G,流量性能差可以通过后期迭代,加大卫星数量跟卫星吨位功率天线等等一系列办法弥补。
从性价比来说,星链网络完全可以做到在覆盖范围远远大于地面5G的情况下,建设成本下降1-2个数量级,迭代方便程度上升一到2个数量级。
只要载荷费用进一步下降, 卫星完全可以快速迭代,快速生产。地面终端也可以高中低搭配啊,出了一代终端二代终端,可以做到类似2-3充电宝大小之类的,能放进包,具有便携性就可以了,现在提出的目标是披萨盒大小。300-400刀个人认为就可以啊,这种大小已经可以做在汽车上比如特斯拉。那么特斯拉本身就是一个移动的基站再带上WIFI功能。再小一点做成背包之类的,探险冒险旅游直播之类会迅速火起来把。

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kenkiller1 发表于 2019-5-22 21:14 | 显示全部楼层
自由狼-台风 发表于 2019-5-22 20:55
你可能得先知道“web”是什么,以及“web 2.0”时的喧嚣,以及“web 2.0”本身的技术属性是啥样。

可能我说的不够准确,让你纠结于web2.0或者web3.0之类的概念字眼,
抛去这种概念性的东西,包括目前web3.0的十几年概念性的讨论但是没有任何人说已经创建了web3.0物理硬件跟应用的现实存在。
我现在讨论的是,这个星链计划,可以创造出一个全新的信息沟通平台,也就是以前为何航天开发不赚钱,没有切入点,没有平台。而到了互联网时代,任何的概念,包括web1.0 2.0 3.0时代,他定义的都是信息如何交互 方式 层级,它都需要一个硬件跟软件基础。也就是说,我前面用web3.0之类来描述星链也是不够准确的,但是其最终表达的意思是,星链计划加分布式硬件加区块链会创造一个区别甚至超越于现代互联网概念的硬件跟软件基础。1.改变人类社会
2,使得航天时代跟信息时代相结合,获得大量资金进一步激发航天事业的喷泉发展。
3, 航天事业未来是一个非常赚钱,可以非常商业化接地气的事业,而不是现在曲高合寡的东西。

所以你现在去纠结web2.0 web3.0的定义概念完全没有意义,也许是我说的不够准确。 一切新信息交流交换的标准,都要由信息界面来决定,这个就是星链计划软硬件要做的事情。
我这里使用web3.0的字眼,是因为卫星区块链技术是非常符合web3.0的特征的,比如星链可以做到跟区块链技术系统整合,就是一个大的交易所,每个人的账户就是区块链钱包,大家可以在这个平台上自由进行电子商务交易,甚至加入一些游戏功能用户自己创造历史创造财富,然后直接用钱包里的统一货币,比如说spacex创造一种代币叫做马币,用来支付上网费用,辣么无论是商务或者游戏内统一货币都可以引用马币来支付交易,而且这个货币是具有完全信任度的,不可篡改可回溯的,在我认为这是web3.0的软硬件基础。没有这种基础是谈不上超越的,当然也许你对这个web概念有自己的定义。那就不说这个web好了,其实就是一种新的信息交流 交易 商品交换的方式。
我们拭目以待。




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