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楼主: joki
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[专题] 下一代运载火箭方案及CZ-5/6/7中后期改型方案信息汇总贴

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Redbee 发表于 2019-3-11 10:22 | 显示全部楼层
ssizz 发表于 2019-3-11 10:06
我记得火箭运输车的宽度是3.7米

是的,969楼已经把问题说得很清楚了,图看得也很清楚,这货比高铁宽多了,平直道还在限界内,过弯道就超级超限

不裸奔运输,不建设特殊线路,铁路运输尺寸就这样了
ssizz 发表于 2019-3-11 10:31 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
Redbee 发表于 2019-3-11 10:22
是的,969楼已经把问题说得很清楚了,图看得也很清楚,这货比高铁宽多了,平直道还在限界内,过弯道就超 ...

主要是个世界观决定心态的问题。
美国红脖子土鳖喜欢向火车上的木材射击,国内主管看到这种情况肯定就不敢裸运了,但美国航天界就不在乎。
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Redbee 发表于 2019-3-11 13:36 | 显示全部楼层
ssizz 发表于 2019-3-11 10:31
主要是个世界观决定心态的问题。
美国红脖子土鳖喜欢向火车上的木材射击,国内主管看到这种情况肯定就不 ...

老美不是走公路和船运么?

走公路吧,前呼后拥的一大帮,别管运的什么,一看就是不好惹的VIP,手欠的二货反而少了。火车运么,不懂的人是真搞不清运的是什么……

其实我有个小YY,打通长江——金沙江——雅砻江——安宁河水运,只要二百吨级的小船就能一直到西昌上岸,走一小段专用公路。未来再到长江边选个回收场坪~
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郭夫子 发表于 2019-3-11 13:54 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
Redbee 发表于 2019-3-11 13:36
老美不是走公路和船运么?

走公路吧,前呼后拥的一大帮,别管运的什么,一看就是不好惹的VIP,手欠的 ...

SRB的分段运输好像是走铁路。
 楼主| joki 发表于 2019-3-11 14:01 | 显示全部楼层
Redbee 发表于 2019-3-11 13:36
老美不是走公路和船运么?

走公路吧,前呼后拥的一大帮,别管运的什么,一看就是不好惹的VIP,手欠的 ...

落区选在江西,从长江支流运回来??
Redbee 发表于 2019-3-11 15:06 | 显示全部楼层
joki 发表于 2019-3-11 14:01
落区选在江西,从长江支流运回来??

珠江流域也可以,反正都通海,运回天津翻修……

不过,貌似金沙江通航计划失败了,新的梯级水电开发已经放弃了,只剩库区航渡……
 楼主| joki 发表于 2019-3-11 15:11 | 显示全部楼层
Redbee 发表于 2019-3-11 15:06
珠江流域也可以,反正都通海,运回天津翻修……

不过,貌似金沙江通航计划失败了,新的梯级水电开发已 ...

珠江流域经济发达、人口密集,不适合做落区。哪怕是VTVL,也得考虑降落失败的安全性。而且关键是珠江流域不在西昌发射轨迹下,差太远。可以参考西昌打GTO任务的落区,看看有没有水运条件。至于SSO射向,可能是朝西北打,估计就没法水运了。
而且目标不就是快速周转么,如果每次都得回天津,就太折腾了。
ssizz 发表于 2019-3-11 15:56 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
Redbee 发表于 2019-3-11 13:36
老美不是走公路和船运么?

走公路吧,前呼后拥的一大帮,别管运的什么,一看就是不好惹的VIP,手欠的 ...

模糊记得宇宙神V的一级是走铁路,这个不确定。但737的机身大部段确实是用铁路裸着运输的。
zfss 发表于 2019-3-11 17:07 | 显示全部楼层
Redbee 发表于 2019-3-11 09:59
这是建筑限界,肯定比车辆限界大一圈

国内高铁车体宽度3380,车辆限界3400。无论高铁普铁,只要要求装 ...

都是建筑限界,普铁的超限货物就已经是超出车辆限界了
zfss 发表于 2019-3-11 17:20 | 显示全部楼层
ssizz 发表于 2019-3-11 10:31
主要是个世界观决定心态的问题。
美国红脖子土鳖喜欢向火车上的木材射击,国内主管看到这种情况肯定就不 ...

前2天我这还有货物撒漏把机车玻璃打坏的,一年内还看过通报落石打坏客车的,对裸运实在不看好。
Redbee 发表于 2019-3-11 21:59 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2019-3-11 15:11
珠江流域经济发达、人口密集,不适合做落区。哪怕是VTVL,也得考虑降落失败的安全性。而且关键是珠江流域 ...


珠江流域也没到全流域发达,桂北粤北还是有大片可以选择的地方。江南俗话说路不通水通,下来之后坐船回送哪里都一样。现有长三系的落区是湘南赣南这一带,其实就骑在分水岭附近,真搞定点落,稍稍机动一下未必在哪一边

打SSO轨道就不太好走水路回收了……所幸重型载荷不多,尽量多用3.35米模块好了
ssizz 发表于 2019-5-16 14:28 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层

  2018年,中国航天全年宇航发射次数超过美国,位居世界第一。在火箭院总体设计部的年终总结大会上,首次设立的“领航功勋奖”被颁发给5位贡献突出的员工,其中一位年仅30岁,名字叫曾耀祥。

  载荷参数是火箭设计的重要依据。完成于20世纪60年代的“载荷设计方法”沿用了几十年,而当前的新型火箭规模大、性能强,对设计提出了更高要求。曾耀祥从公认规范成熟的原有方法中发掘出精细化的突破口。2018年年底,他提出的优化方法获得评审组认可,未来将应用在长征七号甲、长征八号、长征九号等运载火箭的研制中。担任评审组组长的潘忠文认为,曾耀祥摸索出的新精细化方法对火箭发展很有意义,它使大型火箭的载荷降低15%左右,有效提升了新型火箭的运载能力。

  从小怀揣航天梦的曾耀祥,如今已是长征七号运载火箭的技术骨干。

  一次在海南文昌发射场出差时,曾耀祥突然得到消息:发射场气象观测站最新地面风速测量结果远超预期,如此一来,从技术区到发射区垂直转运的过程中,包括临射点火前,突然增大的地面风很可能把火箭尾段吹垮,后果不堪设想。必须要按照新的地面风速开展载荷及结构设计。但此时火箭尾段已经交付工厂生产,怎么办?型号负责人决定:既要保证研制进度不受大影响,又要开展地面风减载设计。

  时间紧、任务重,作为型号主管设计,曾耀祥二话不说,选择了迎难而上。在查阅了几乎所有关于地面风载设计的文献后,经过3个月的摸索,曾耀祥采用统计理论方法,系统开展了地面风统计及火箭发射概率研究,发现了海南发射场与内陆发射场地面风时空变化规律的差异,首次在火箭上开展了防风减载设计,给出了减载结构设计准则,巧妙解决了型号困难。https://m.chinanews.com/wap/detail/zw/gn/2019/05-16/8837949.shtml
 楼主| joki 发表于 2019-5-16 18:35 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
ssizz 发表于 2019-5-16 14:28
  2018年,中国航天全年宇航发射次数超过美国,位居世界第一。在火箭院总体设计部的年终总结大会上,首 ...

这个报道之前貌似看到过,很好奇防风减载设计和减载结构到底是外加附属机构,还是箭体本身的结构设计。从文章逻辑看,似乎是前者。
tianlan 发表于 2019-5-16 19:03 | 显示全部楼层
Redbee 发表于 2019-3-11 15:06
珠江流域也可以,反正都通海,运回天津翻修……

不过,貌似金沙江通航计划失败了,新的梯级水电开发已 ...

哇,地理知识挺好,金沙江通航计划失败了,是怎么回事?能详细说说吧
ssizz 发表于 2019-5-16 22:00 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
joki 发表于 2019-5-16 18:35
这个报道之前貌似看到过,很好奇防风减载设计和减载结构到底是外加附属机构,还是箭体本身的结构设计。从 ...

使大型火箭的载荷降低15%左右,对应多大幅度的运力提升?
 楼主| joki 发表于 2019-5-16 22:06 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
ssizz 发表于 2019-5-16 22:00
使大型火箭的载荷降低15%左右,对应多大幅度的运力提升?

不太清楚,这个指动压峰值?
hand 发表于 2019-5-16 22:26 | 显示全部楼层
joki 发表于 2019-5-16 18:35
这个报道之前貌似看到过,很好奇防风减载设计和减载结构到底是外加附属机构,还是箭体本身的结构设计。从 ...

“防风减载设计和减载结构”,好像指的就是长七脐带塔和长七一二级级间段那个加强的白色固定架子而已。

发射场气象观测站最新地面风速测量结果远超预期,如此一来,从技术区到发射区垂直转运的过程中,包括临射点火前,突然增大的地面风很可能把火箭尾段吹垮,后果不堪设想。必须要按照新的地面风速开展载荷及结构设计。但此时火箭尾段已经交付工厂生产,怎么办?型号负责人决定:既要保证研制进度不受大影响,又要开展地面风减载设计。 t01aac42c419e918814.jpg t01b9615ec73ce10952.jpg

这跟猎鹰9使用脐带塔支承来保证火箭脆弱的横向抗过载强度,不致火箭在转运和起竖发生结构损坏,从而极大的给火箭减重(同等材料下结构强度越小自然越轻)。一个思路。
Redbee 发表于 2019-5-16 23:07 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
tianlan 发表于 2019-5-16 19:03
哇,地理知识挺好,金沙江通航计划失败了,是怎么回事?能详细说说吧

具体原因我说不上来,我只知道白鹤滩和乌东德两个水坝没有设计通航功能……可能确实难度太大了吧
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 楼主| joki 发表于 2019-5-17 06:43 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
hand 发表于 2019-5-16 22:26
“防风减载设计和减载结构”,好像指的就是长七脐带塔和长七一二级级间段那个加强的白色固定架子而已。
...


地面转运时未加注,结构承载能力差,遇到大风确实有一定危险。不过文中说的是火箭尾段可能被大风吹垮,这部分似乎未见减载装置。
darklighter 发表于 2019-5-17 07:15 | 显示全部楼层
joki 发表于 2019-5-17 06:43
地面转运时未加注,结构承载能力差,遇到大风确实有一定危险。不过文中说的是火箭尾段可能被大风吹垮, ...

吹跨先跨尾段。
中间不管什么地方分担一下,尾段受弯矩就减小了。
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