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[其他主题] 长春光机所4米级大口径光电设备制造技术取得阶段性成果

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机制 发表于 2018-8-22 20:54 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
东方红 发表于 2018-8-22 19:28
KH-11后期改进型,即所谓的KH-12,相机主镜直径3米。

哦,锁眼12主镜口径有3米啊!
纸飞机 发表于 2018-8-22 20:59 | 显示全部楼层
pingkefu 发表于 2018-8-22 20:44
刚才又看了一下herschel的照片,镜片确实比今天宣传的这个薄的多,镜片越薄越难制造,说明人家还是有特长 ...

按照NASA的说法,那种很薄的设计,也就是所谓的轻量化80%之类的那些
因为大部分材料都被挖掉了,所以导热实际上大部分还是靠辐射传热,这时候碳化硅的导热率高作用很小,热膨胀大造成的变形的问题就比较严重了
按照这个理论的话,地面用的碳化硅镜片就不该做得很薄,只有比较厚的时候才能靠导热率高来抵消热膨胀的问题

机制 发表于 2018-8-22 21:11 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
3431 发表于 2018-8-22 20:52
仅从直径考虑 4米直径镜片能否用长2长3发射

57楼有东版的介绍,得6米级整流罩才行。
老火箭不用想了。
Lsquirrel 发表于 2018-8-22 22:04 | 显示全部楼层
pingkefu 发表于 2018-8-22 20:44
刚才又看了一下herschel的照片,镜片确实比今天宣传的这个薄的多,镜片越薄越难制造,说明人家还是有特长 ...

http://kuaibao.qq.com/s/20180822A1RR4Y00
我刚写了对比

欧洲人用的是焊接:
Herschel Telescope Mirror.JPG


头像被屏蔽
pingkefu 发表于 2018-8-22 22:06 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
陈鹏旭 发表于 2018-8-22 23:05 | 显示全部楼层
单片大口径还是发展重点吗?NASA不是在发展什么薄膜吗?或者韦伯那样多块拼接吗?
3431 发表于 2018-8-22 23:15 | 显示全部楼层
pingkefu 发表于 2018-8-22 22:06
学习了,这个事情真的头一次知道
PS:国内是不是已经决定在SiC镜片上发力,微晶玻璃方面还有什么进展吗 ...

考虑在太空严酷的热条件和苛刻的重量要求 玻璃还真没啥优势
3431 发表于 2018-8-22 23:18 | 显示全部楼层
Lsquirrel 发表于 2018-8-22 22:04
http://kuaibao.qq.com/s/20180822A1RR4Y00
我刚写了对比

那整体的好处在哪?
纸飞机 发表于 2018-8-22 23:45 | 显示全部楼层
3431 发表于 2018-8-22 23:15
考虑在太空严酷的热条件和苛刻的重量要求 玻璃还真没啥优势

NASA好像不这么看
2018-08-22 23 43 46.jpg

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机制 发表于 2018-8-23 01:16 | 显示全部楼层

您好,我对热力学不了解,英语也不行,想向您请教几个问题。

α/k代表什么?α和k分别代表什么?

Therefore CTE dominates, and α is the metric, not α/k, for thermal stability.
这句该怎么翻译?
==============
Example-switching from ULE to SIC on TPF-C primary mirror required much tighter(30x)  thermal control(at room temperature)
这句该怎么翻译?
TPF-C是地外行星发现者的那个大望远镜吧?它是太空望眼镜,怎么这句末尾有个在室温下(at room temperature)?
红水兵 发表于 2018-8-23 02:20 | 显示全部楼层
机制 发表于 2018-8-23 01:16
您好,我对热力学不了解,英语也不行,想向您请教几个问题。

α/k代表什么?α和k分别代表什么?

https://wfirst.gsfc.nasa.gov/science/sdt_public/meetings/2012_Mar/Content_telescope.pdf

Thermal static performance, α /k
• α Coefficient of thermal expansion, ppm/K
• k thermal conductivity, W/m.K

那一页的文字里讨论上来就说了是“based on thermal stability”,围绕热稳定性优势比较的讨论。关于强度和重量优势的比较在这里并不涉及。


其实这个材料前面已经回答过材料选择的问题了。答案是:
5-10 years ago only glass was TRL6
• Even now Be, SiC metering structures at sizes we need are NOT TRL6 in US


关于TRL6的含义查询结果如下:
https://en.wikipedia.org/wiki/Technology_readiness_level

Technology readiness levels (TRL) are a method of estimating technology maturity of Critical Technology Elements (CTE) of a program during the acquisition process.

6. System/subsystem model or prototype demonstration in a relevant environment


也就是说当年其他材料不成熟,只能用玻璃。
3431 发表于 2018-8-23 09:47 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
机制 发表于 2018-8-22 21:11
57楼有东版的介绍,得6米级整流罩才行。
老火箭不用想了。

我的意思就是3.35能安6米的整流罩吗?现在最大的应该是4.2米的
纸飞机 发表于 2018-8-23 09:51 | 显示全部楼层
机制 发表于 2018-8-23 01:16
您好,我对热力学不了解,英语也不行,想向您请教几个问题。

α/k代表什么?α和k分别代表什么?

第一句下面有人说了
下面那句的意思是如果TPF-C改用碳化硅,那么需要把温控精度提高30倍
可见光的望远镜或者遥感卫星基本都把温度控制在室温,美国是298K,我国好像是15摄氏度
sd2000 发表于 2018-8-23 18:49 | 显示全部楼层
https://www.miaopai.com/show/YIquR4g1pXmPBgkc8hXwm0eJMliLfgaCuekOxA__.htm
喵科动物 发表于 2018-8-23 20:34 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
纸飞机 发表于 2018-8-22 20:59
按照NASA的说法,那种很薄的设计,也就是所谓的轻量化80%之类的那些
因为大部分材料都被挖掉了,所以导 ...

如果不做超薄呢?
从韦伯的例子来看,大型空间望远镜主要受限于火箭整流罩直径,运力吨位不缺。
喵科动物 发表于 2018-8-23 20:34 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
纸飞机 发表于 2018-8-22 20:59
按照NASA的说法,那种很薄的设计,也就是所谓的轻量化80%之类的那些
因为大部分材料都被挖掉了,所以导 ...

如果不做超薄呢?
从韦伯的例子来看,大型空间望远镜主要受限于火箭整流罩直径,运力吨位不缺。
机制 发表于 2018-8-23 20:36 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
纸飞机 发表于 2018-8-23 09:51
第一句下面有人说了
下面那句的意思是如果TPF-C改用碳化硅,那么需要把温控精度提高30倍
可见光的望远 ...

在太空的光学望远镜的工作温度也是在室温?
这一点以前不知道,还以为是在零下一百来摄氏度呢。
机制 发表于 2018-8-23 20:39 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
红水兵 发表于 2018-8-23 02:20
https://wfirst.gsfc.nasa.gov/science/sdt_public/meetings/2012_Mar/Content_telescope.pdf

Thermal ...

感谢您的介绍,以及提供的原始链接。
机制 发表于 2018-8-23 20:47 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
3431 发表于 2018-8-23 09:47
我的意思就是3.35能安6米的整流罩吗?现在最大的应该是4.2米的

不知道。
目前好像没有3米多直径顶6米级的例子。不过我个人感觉,如果真做,估计还是能顶的。

只是,体积过大的东西,在质量上也不会轻到哪里去。现在的老火箭以及以后的长征8系列长征6系列就算有这么大的整流罩,遇到相关产品时,运力上只怕多数不能满足。

话说,有长征5号在,折腾这些干嘛?超大体积的载荷,基本不是便宜货,多出那几千万美刀的发射费用,在整个项目中只怕是毛毛雨级别的话费。
iamanewbee 发表于 2018-8-24 01:50 | 显示全部楼层
机制 发表于 2018-8-23 20:36
在太空的光学望远镜的工作温度也是在室温?
这一点以前不知道,还以为是在零下一百来摄氏度呢。

可见光望远镜,比如哈勃,镜片温度是21摄氏度。
红外望远镜,比如韦伯,镜片温度是-223摄氏度。
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