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楼主: speed
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[机型] 美F35“闪电2”专题讨论贴:2018最后一架交付

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khty2000 发表于 2010-5-10 13:31 | 显示全部楼层
SF的中四,如果拷贝猛禽斯基的话,10年还有可能,就看结果怎么样了,一旦失误,中四就大发了。
PL15 发表于 2010-5-10 18:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 PL15 于 2010-5-10 18:20 编辑


T50是重型哦,以后发展的趋势就是重型化,武器内置,SF的中四只存在于一些人的YY之中。
PL15 发表于 2010-5-10 18:51 | 显示全部楼层
美国防部启动新一轮F-35项目成本估算

2010-04-09

[据美国《防务新闻》2010年4月6日报道] 随着最新评估 ...
speed 发表于 2010-4-9 13:39


人算不如天算,现在欧洲的经济形势真是无语,连英国也要大幅削减国防预算,其它西班牙,意大利之流自身难保,F35能卖出去多少是个问号。这样也会让美国购买的F35价格更贵,嘿嘿。
 楼主| speed 发表于 2010-5-14 17:09 | 显示全部楼层
2010年JSF项目计划完成395架次飞行试验
2010-05-07

【据美国《航宇日报》2010年5月4日报道】  洛马公司官员表示,到6月底所有20架飞行试验和地面试验F-35联合攻击战斗机(JSF)将下线,他们希望这些飞机将为处于失望之中的JSF飞行试验项目带来转机。

  F-35项目执行副总裁Crowley说,首批两架低速初始生产型JSF也将在6月下线,这些飞机将交付到埃格林空军基地,在那里组建第一个训练联队。

  洛马公司的JSF系统设计与研制合同中要求具备20架研制试验飞机,其中6架为地面试验机,其余14架为飞行试验机;该合同总价值预计将达到290亿美元。另外还有20架使用试验飞机;初始使用试验与评估现在定于2016年结束。其中三架飞机可用于与4/8机编队飞行和通信相关的专项研制试验。

  美国防部和国会最近仔细检查了JSF试验机交付缓慢的原因,交付延迟影响了飞行试验的进度,部分导致了成本过快上涨。洛马F-35项目综合执行副总裁Burbage说,目前仅完成了约200个飞行试验架次;今年要求总共完成395架次飞行试验,使总的飞行试验架次达到约580个。而整个飞行试验项目要求到达总共5000架次飞行试验;使用试验预计还另外需要6000架次飞行试验。

  美国防部官员和国会对飞行试验与飞机制造并行开展表示担忧。到2016年使用试验结束时将有超过150架JSF完成交付,若飞行试验中发现了飞机存在结构问题,对这些已交付飞机实施改进将需要更高的成本。

  但Burbage表示,洛马已通过采取一些措施,降低了飞行试验导致的结构重新设计的风险。他说,首先,地面试验正在验证飞机设计;常规起降(CTOL)型JSF的地面结构试验已完成,没有发现大的问题;CTOL型的地面试验已完成98%,舰载型的落震试验已完成约33%。

  Burbage说:“我们做了我们所知道的一切来在飞行试验前发现结构问题。这并不是说在飞行试验中什么都不会发现,但通常来说它们会在地面试验中发现。”(中国航空工业发展研究中心  姜曙光)
sarin 发表于 2010-5-21 13:29 | 显示全部楼层
成本这东西可能比技术还难控制。
damo56030 发表于 2010-9-15 10:26 | 显示全部楼层
成本这东西可能比技术还难控制。
sarin 发表于 2010-5-21 13:29



    技术用低一些的就能控制成本,超级虫子就是
600581 发表于 2010-9-17 21:12 | 显示全部楼层
一直就不太看好f-35的多军种多用途定位,甚至不看好四代机所谓的低探测性设计,为了低可探测牺牲了不少气动设计,总感觉会有其他的探测手段出现将这代丝带机早早的送进历史博物馆。
九妹 发表于 2010-9-18 19:33 | 显示全部楼层
我一直都觉得F136在性能上要比F135强些。
暗夜流星 发表于 2010-12-28 15:35 | 显示全部楼层
海军陆战队想要垂直起降能力是可以理解的。
把三家捏到一起的想法好像历史上从来就没有成功过。
F-35 现在不能说失败了,但是好像不能算是个成功的项目了。
从飞机本身来说,性能不如预期,研发进度滞后,费用大幅度上涨
加上经济衰退,欧洲的采购量肯定会缩水,亚洲国家采购来无非是对付中国,但是真要对付中国的重四,估计这玩艺又力不从心。
而且贵得要死。


其实垂短起降能力也是不必的。不如砍了去。既然作战中无法使用。这套东西降低了F135的推重比。
如果按常规 ...
belldany 发表于 2010-1-4 16:47
暗夜流星 发表于 2010-12-28 15:38 | 显示全部楼层
美披露F-35最新报价 C型最贵达1.4亿美元
http://war.news.163.com/10/1222/10/6OGK8OGK00011MTO.html
中国国防科技信息网12月22日报道 据美国《航空周刊与空间技术》网站2010年12月16日报道 依据美国国防部联合攻击战斗机(JSF)项目官员的最新说法,F-35的常规起降型(CTOL,F-35A)的目标单价为1.116亿美元,短距起飞垂直降落型(STOVL,F-35B)为1.094亿美元,弹射起飞拦阻着舰型(CV,F-35C)为1.429亿美元。这些价格数据还没有公开发布,只是项目办公室在回答《航空周刊》的询问时透露的。

以上所有价格都不包括普拉特·惠特尼公司的F135发动机,该发动机的新生产合同正在谈判中。依据初第3批始小批量生产(LRIP Ⅲ)的价格,F-35A型的发动机平均价格为1900万美元,F-35B型的发动机和升力风扇系统的价格约为3800万美元。对第4批飞机,普·惠公司的报价至少要降低10%。

第4批飞机合同的谈判开始于2009年10月,持续了1年多时间,直到今年11月19日才签署,但其中没有目标单价的数据。在此期间,五角大楼经历了试验机交付的一再拖期和飞行试验计划的延迟,因此,五角大楼的采购主管阿什顿·卡特(Ashton Carter)和空军采购负责人大卫·范伯恩(David Van Buren)将第4批飞机合同由“成本加成”模式改为“固定价格加奖金”模式,这是F-35生产项目中首次采用这一模式,五角大楼的官员打算在第5批飞机的采办中也延用这一模式,以降低政府的财务风险。第4批飞机订货合同也是美军首次订购F-35C。

目标价格很大程度上取决于采购数量。空军将采购10架F-35A(视价格情况可能增购1架);海军陆战队采购16架F-35B,另有1架原本计划交付给英国,但英国最近宣布不打算采用F-35B机队,这架飞机将用作试验。英国的放弃使得美国海军陆战队和意大利成为F-35B仅有的潜在用户;美国海军采购4架F-35C,截至目前,C型是最贵也是最不成熟的型别。

LRIP IV合同规定,政府能承受的财务风险为超出目标价格的20%。任何超出该限度的费用都将由JSF的主承包商洛克希德·马丁公司承担。

洛克希德·马丁公司执行副总裁和F-35项目总经理汤姆·伯比奇(Tom Burbage)称,这些单位目标费用还包括一些与制造生产型飞机不直接相关的附加项目,如测试仪器设备。因此,政府的单位目标价格高于公司的单位连续交付(URF)价格,这两套数据都遵循相同的价格走低曲线。

洛克希德·马丁公司以涉及商业竞争为由拒绝透露URF价格,在国际市场上,F-35仍与JAS-39、EF2000和F/A-18E/F等机型进行竞争。在124架F/A-18E/F和E/A-18G的多年采购合同的基础上,F-18E/F的单位价格约为4270万美元(不包括2台发动机)。

伯比奇称,一般来说,五角大楼所说的单位价格比洛克希德·马丁公司的URF价格高3%-4%。没有必要争论真实的价格,那只是一个小数目,对美国国防部来说并不重要。只有国际合作伙伴会关心这个数据。

洛克希德·马丁公司决定接受固定价格加奖金的合同模式是为了努力消除一些关于费用的争论以及向世界证明对费用的信心。

政府消息人士称,如果实现目标单价,费用相对于首批F-35A将会下降超过1亿美元,使得国际市场竞争力大为增强。前3批初始小批量生产型机的单价分别为:第1批(均为F-35A)为2.212亿美元;第2批的F-35A为为1.617亿美元,F-35B(在此批首次采购)为1.607亿美元;第3批的F-35A为1.282亿美元,F-35B为1.28亿美元。


第4批飞机采购合同的签订使洛·马公司F-35的订货翻番。伯比奇称,每次订购数量翻番,单位价格会下降25%-28%。洛·马公司计划最终销售3100架F-35,并希望F-35A的平均URF价格降到6000万美元左右。

多数F-35项目分承包商都接受固定价格合同模式,与英国BAE系统公司和美国诺斯罗普·格鲁门公司的谈判正在进行,它们是洛·马公司在F-35项目中最大的合作伙伴,负责部分机身制造。

尽管第4批飞机的合同刚签署不久,伯比奇仍称他希望在2011年6月就签署下一批飞机的合同。
wenzi1113 发表于 2010-12-28 15:49 | 显示全部楼层
海军陆战队想要垂直起降能力是可以理解的。
把三家捏到一起的想法好像历史上从来就没有成功过。
F-35 现在 ...
暗夜流星 发表于 2010-12-28 15:35



    这也是MD领先世界所应付出的额外成本,证明新一代战机的三军通用道路不好走,现在咱不就可以绕过去了么 当然,绕过这个坑,前面自己开路的难度也很大,任重道远啊
暗夜流星 发表于 2010-12-28 15:51 | 显示全部楼层
所谓三军通用飞机都是元老院的主意,纯正的 MBA 思维。
wenzi1113 发表于 2010-12-28 16:34 | 显示全部楼层
所谓三军通用飞机都是元老院的主意,纯正的 MBA 思维。
暗夜流星 发表于 2010-12-28 15:51



    传说中的肉食者鄙?
hb790612 发表于 2010-12-28 16:43 | 显示全部楼层
传说中的肉食者鄙?
wenzi1113 发表于 2010-12-28 16:34



    他这个思维就不对。。。。光一个垂直/短距起降。。。就要占用多少资源。。。还是单发。。
绿林好汉 发表于 2010-12-28 19:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 潜艇4809 于 2011-2-18 11:03 编辑

老文新看(《航空世界》2008.09):

34.jpg

F-35b.jpg

F-35c.jpg

F-35d.jpg
wingtirl 发表于 2010-12-30 12:30 | 显示全部楼层
对于米帝盟友来说,一种相对F-22低廉而又具备成熟匿踪性能的战机已经不错了,毕竟在这方面经验最丰富的全世界莫过于MD,(自己搞那风险是完全自己承担的),所以相对来说还是有价值的,至于空战性能,既然对经济性有要求就不能在格斗上作过多要求了,这个取舍怕也有点无奈吧,不过球电的航电和战场传感方面的优势,再加上AIM-9X,对其会有所弥补的,不过现在F-135推力都50000Ib,那推比也应该不差于鹰了吧
shaolin1254 发表于 2010-12-30 20:55 | 显示全部楼层
F35一点都不廉价
绿林好汉 发表于 2010-12-31 08:57 | 显示全部楼层
F-35目前确定的正式采购订单有多少架,美军接受了多少,可有消息?
usually 发表于 2010-12-31 16:27 | 显示全部楼层
对于米帝盟友来说,一种相对F-22低廉而又具备成熟匿踪性能的战机已经不错了,毕竟在这方面经验最丰富的全世 ...
wingtirl 发表于 2010-12-30 12:30



    还没达到5万磅,只不过预计七八年后能达到这个水平.....
happybit 发表于 2011-1-1 15:22 | 显示全部楼层
希望sf的中4也快点出来
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