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[机型] haojiang进来,你要的印度不满T-50性能的最早出处,2017年10月22日防务新闻

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julia 发表于 2019-3-4 20:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

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Defense News


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印度军事评论家的报导,果然2018年2月印度退出FgFa计划
haojiang77 发表于 2019-3-5 01:26 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
隐身不满足要求?请问阿三要求FGFA的RCS达到多少啊?如果F35是0.1,FGFA是0.15也是不满足啊。万一阿三要求比35还小呢哈。
 楼主| julia 发表于 2019-3-10 13:01 | 显示全部楼层
haojiang77 发表于 2019-3-5 01:26
隐身不满足要求?请问阿三要求FGFA的RCS达到多少啊?如果F35是0.1,FGFA是0.15也是不满足啊。万一阿三要求比 ...

要达到这个标准

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haojiang77 发表于 2019-3-10 20:30 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
julia 发表于 2019-3-10 13:01
要达到这个标准

你代表阿三提要求啊?
 楼主| julia 发表于 2019-3-11 11:22 | 显示全部楼层
haojiang77 发表于 2019-3-10 20:30
你代表阿三提要求啊?

其实毛子在苏27基础上研制五代机,应该也和省钱有巨大关系,2002年毛子经济处于最低谷,所以当时的选择肯定是越便宜越好,所以选择苏27大改就比另起炉灶的新方案更诱人了。


要是处于毛子及经济恢复了最好的2010年左右研制,就未必选择这种苏27大改方案,有时候不尽如人意的性能其实也是来自于最初的巧妇难为无米之炊的无奈
 楼主| julia 发表于 2019-3-11 11:25 | 显示全部楼层
haojiang77 发表于 2019-3-10 20:30
你代表阿三提要求啊?

其实当初选择在米格25/31气动布局基础上改进四代机隐身性能都可能比选择在苏27气动布局基础上改进好

起码米格25/31的进气道较长,采用S进气道的可能较大,比苏27升力体气动布局悬吊发动机,进气道太短,无法选择S进气道强,虽然说采用阻波器也能达到接近的性能,但是进气效率比S进气道低不少,还是S进气道更好一些
haojiang77 发表于 2019-3-12 06:05 来自航空航天港手机版! | 显示全部楼层
julia 发表于 2019-3-11 11:25
其实当初选择在米格25/31气动布局基础上改进四代机隐身性能都可能比选择在苏27气动布局基础上改进好

...

你有何数据表明吸波导流体之类的东西与可调进气道结合总得进气效率不够好啊?
 楼主| julia 发表于 2019-3-12 09:50 | 显示全部楼层
haojiang77 发表于 2019-3-12 06:05
你有何数据表明吸波导流体之类的东西与可调进气道结合总得进气效率不够好啊?

https://nplus1.ru/material/2019/03/06/engines

联邦空军明确提出要求
要扁平二元喷嘴和S进气


Сопла и лопатки
Для нового двигателя, который будет устанавливаться на истребители Су-57 с середины 2020-х годов, сегодня разрабатывается плоское сопло. Обычно такой аппарат представляет собой две подвижные пластины, установленные на S-образном канале на выходе реактивного двигателя. В частности, так сделано на американском истребителе F-22 Raptor пятого поколения.

Такое сопло, вместе с S-образным каналом скрывающее раскаленные лопатки турбины двигателя, позволяет снизить инфракрасную заметность боевого самолета для систем наблюдения, в том числе и инфракрасных поисково-следящих систем. Однако это же техническое решение вводит дополнительное сопротивление для истекающих газов, из-за чего характеристики двигателя ухудшаются в среднем на 2-3 процента.

Будет ли плоское сопло входить в состав двигательной установки с «Изделием 30» в основе, пока неизвестно. Сегодня этот двигатель испытывают с обычным соплом.

В 2013 году разработчики показали лопатки компрессора высокого давления для двигателя второго этапа, предназначенного к установке на Су-57. Они были изготовлены из алюминида титана — сплава титана и алюминия. В СМИ появлялась информация и о том, что этот же сплав может быть использован для изготовления лопаток турбины низкого давления «Изделия 30». Но позднее все эти работы были приостановлены. По словам Марчукова, алюминид титана не подходит для военного двигателя.

«Лопатки из алюминида титана используются в самых последних ступенях турбины низкого давления на гражданских самолетах, где температура газов относительно низка. Это дает значительную экономию по массе, так как в гражданских двигателях турбины многоступенчатые. В военном двигателе температура газов даже перед турбиной низкого давления значительно выше, и алюминид титана в этих условиях просто неприменим», — пояснил генеральный конструктор ОКБ имени А. Люльки.


喷嘴和叶片
对于将于20世纪20年代中期安装在Su-57战斗机上的新发动机,正在开发一种扁平喷嘴。通常,这种装置包括两个可移动板,安装在喷气发动机出口处的S形通道上。特别是,这是在第五代F-22猛禽美国战斗机上完成的。

这种喷嘴与S形通道隐藏涡轮发动机的热叶片一起降低了用于监视系统的战斗机的红外可见性,包括红外搜索跟踪系统。然而,该相同的技术方案引入了额外的排气阻力,由此发动机特性平均下调2-3%。

目前尚不清楚扁平喷嘴是否是“产品30”推进系统计划下的一部分。今天,这款发动机采用传统喷嘴进行测试。

2013年,开发人员展示了用于安装在Su-57上的第二级发动机的高压压缩机叶片。它们由钛铝合金制成 - 钛和铝的合金。介质中出现的信息表明,相同的合金可用于制造低压涡轮“产品30”的叶片。但后来所有这些作品都被暂停了。根据Marchukov的说法,铝化钛不适合军用发动机。

“钛铝合金叶片用于民用飞机上低压涡轮机的最新阶段,其中气体温度相对较低。这大大节省了质量,因为在民用发动机中存在多级涡轮机。在军用发动机中,即使在低压涡轮机之前,气体的温度也要高得多,而铝化铝在这些条件下根本不适用,“Lyulka设计局的总设计师解释道。
红水兵 发表于 2019-3-15 02:35 | 显示全部楼层
julia 发表于 2019-3-11 11:25
其实当初选择在米格25/31气动布局基础上改进四代机隐身性能都可能比选择在苏27气动布局基础上改进好

...

何难之有?维持进气口间距同时把发动机间距缩短不就给S进气道留下空间了吗?
 楼主| julia 发表于 2019-3-15 09:50 | 显示全部楼层
红水兵 发表于 2019-3-15 02:35
何难之有?维持进气口间距同时把发动机间距缩短不就给S进气道留下空间了吗?

现成的F-23嘛

不过这气动比F-22都复杂
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ios14 发表于 2019-3-15 09:52 | 显示全部楼层
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 楼主| julia 发表于 2019-3-15 09:54 | 显示全部楼层
ios14 发表于 2019-3-15 09:52
这个是属于我比设计师更高明系列,101%都是扯淡,也就是消磨时间的功能.

毛子设计师那么厉害怎么现在又要上S进气道?


毛子设计师不用和我比


他要和老美以及国内设计师比
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ios14 发表于 2019-3-15 09:56 | 显示全部楼层
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ios14 发表于 2019-3-15 09:58 | 显示全部楼层
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 楼主| julia 发表于 2019-3-15 09:59 | 显示全部楼层
ios14 发表于 2019-3-15 09:52
这个是属于我比设计师更高明系列,101%都是扯淡,也就是消磨时间的功能.

也不用嘴硬

比如以前毛子坦克不搞弹药隔舱,甚至不用焊接炮塔

现在宣传隔舱好

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ios14 发表于 2019-3-15 10:04 | 显示全部楼层
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 楼主| julia 发表于 2019-3-15 10:10 | 显示全部楼层
ios14 发表于 2019-3-15 09:58
你不配问这个问题,因为你的信息源是很简陋的,有皮但没肉,知道吧

这么说

俄罗斯设计师本身也不是铁板一块
沙什穆林60年代就提出性能极优坦克,上大马力发动机和液力变速

对抗MBT70

波特金搞187工程上焊接取代铸造,被批评者说成山寨北约

不同时期的设计思维完全不同

su57不符合今天的设计

只符合20世纪初期俄空军理念

另外要出口,养活苏霍伊就不能单单只考虑俄罗斯自己,也得符合印度空军的要求
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ios14 发表于 2019-3-15 10:10 | 显示全部楼层
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漆室葵忧 发表于 2019-3-15 10:42 | 显示全部楼层
ios14 发表于 2019-3-15 10:10
世界上甚至都没有生产和实际装备非目标发动机的目标机!连民航机都是如此!

F-14的目标发动机可不是推重比只有5一级的二代涡扇TF-30。
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ios14 发表于 2019-3-15 16:27 | 显示全部楼层
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