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[专题] MMRCA印度战斗机选型花落谁家?尘埃落定,36架“阵风”战斗机合同签署

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flownstone 发表于 2011-2-16 19:25 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 zhh894217 于 2016-9-23 17:47 编辑

最新消息:MMRCA印度战斗机选型计划变成全鸭宴,美俄非鸭式布局全部出局 Business standard的记者在航展其间采访了印度国防部和空军的官员,并和飞机供应商进行了广泛沟通。根据采访,目前MMRCA项目进展实际上已经变成一场欧洲3只鸭子的内战。

MIG-35战斗机最先被淘汰,印度军方官员表示MIG-35仅仅是MIG-29的简单升级,无法满足MMRCA的项目技术要求,因此被最先淘汰也是可以预期的,这也是为什么本次航展俄国甚至没有派MIG-29/35来参展的原因。同样,F-16也仅仅是陪太子读书,印度不可能采购一种巴基斯坦装备的战斗机。美国洛马已经了解到F-16希望不大,因此现在开始改向印度积极推销F-35战斗机。但印度对F-35似乎也同样不感兴趣。在谈到淘汰F/A-18E/F的理由时,F/A-18E/F似乎只能在很低的速度内才能表现出良好的机动性能。印度空军官员表示,在印度进行的对MMRCA所有战斗机的评估测试中,F/A-18E/F的表现糟糕,不能满足MMRCA的技术要求。最后印度官员逐一点评了欧洲3鸭子的技术特点:

1,JAS-39(近距藕和鸭式布局)在评估测试中,在垂直方向表现了惊人的敏捷性,这在空中格斗的占位被认为非常有利,另外JAS-39的短距离起降性能在评估测试中也非常令人印象深刻。但印度官员指出,JAS-39的主要问题是其的雷达性能较其他参选飞机为弱,研制进度缓慢,另外载弹能力有限。

2,由于JAS-39的以上缺点,实际印度官员认为,其最终获胜机会也不如阵风和EF2000大,印度官员指出,在内部测试中,阵风和台风都表现了惊人的机动性能(高G掉头,低速高机动飞行等),并且其他各方面指标也相当出众。但印度军方表示,不排除JAS-39最终作为黑马获胜的可能性,因为相对于EF2000和阵风来说,JAS-39更便宜,性能也不错,如果能解决好AESA雷达研制进度问题和控制成本,那么JAS-39并非没有可能击败EF2000和阵风最终赢得印度大单。

 楼主| flownstone 发表于 2011-2-16 19:28 | 显示全部楼层
看了一下论坛,好像还没有对南面邻国这个战机升级计划的讨论,考虑到印度是未来有可能发生冲突的假想敌之下,特发此专贴。
 楼主| flownstone 发表于 2011-2-16 19:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 潜艇4809 于 2012-2-10 15:59 编辑

補充說明(據稱是)印度空軍方面對MMRCA案各參賽機種的評價:(来自MDC论坛)

1. MIG-35:近來的相關消息報導似乎皆指出此一參賽者已經確定出局,一方面印度空軍對其飛試的整體性能表現評價不高,認為其基本上只是MIG-29的幅度不高性能加強版,而且還在飛試過程中問題狀況連連,另一方面印度的未來五代重殲案,現役空軍主力重殲(Su-30MKI),以及海航新型主力戰機(MIG-29K)都已經獎落俄家,MMRCA案如果再讓老俄得標便會有損印度空軍向來不把所有雞蛋放在一個籃子裡,總是分散採購以求降低風險的原則。

2. F-16IN:先前洛馬集團”F-16IN是過渡到F-35的理想中間時期選擇”之訴求似乎是弄巧成拙,一來印度方面壓根兒不打算參與關鍵技術與資源碼概不外傳的聯打閃電戰機計畫,再者這等過渡時期選擇的訴求似乎更加深印方”戰隼沒有明天”之印象,最後其宿敵巴基斯坦又已經先行引進戰隼多年,更讓印度軍方對此機種興趣缺缺。

3. F/A-18E/F:相傳印度空軍對其先前空中飛行性能的測試表現結果(特別是爬升加速方面)之印象”惡劣至極”,使得波音集團不得不趕緊推出推力提升20%的F414 EPE發動機計畫向印方展示,以求消除印度軍方的心結成見;由於印度政府近來親美跡象動作明顯,因此超級蟲被認為有極佳的政治力靠山,再加上所使用的F414發動機已被選定為Tejas MK2的動力來源,於後勤共通上也有賣點。不過在另一方面,不少印度政軍人士對當年(1990年代)老美的軍售凍結(因為印度核試)政策所造成的重大衝擊與慘痛教訓之印象依然刻骨銘心~不只Tejas戰機計畫因而推遲延宕多年,當時所有有使用美製裝備與次系統的軍用機的後勤維修都發生問題,對印度空軍的戰力影響極鉅。

4. GRIPEN NG:印度方面對其評價頗為兩極~一方面認為其有極佳的價格優勢(預定採購成本之低,在六大參賽者中僅次於MIG-35),絕倫的未來操作補保成本優勢,以及在引擎動力上也與Tejas MK2共通的好處;但在另一方面,GRIPEN NG目前並沒有現成量產貨色可以直接驗證參考,一切都是聽SAAB集團在那邊預言自誇,而瑞典空軍何時會正式引進相關技術在自家戰機上也是未知之數,不少印度軍方人士也認為這等缺乏保證的白老鼠計畫終究不脫是單發輕型戰機的範疇領域,就算發展一切順利,其最終綜合性能戰力也很難比改良版Tejas高明到哪裡去,缺乏特地引進的價值。

5. Rafale:在MMRCA案中的看好度最為撲朔迷離兼眾說紛紜的參賽者,早先曾因欠缺印度空軍認定必備的某些功能(如SEAD作戰能力),而一度瀕臨成為率先淘汰出局者,但法方後來似乎提出能讓印方滿意的替代方案(例如以Rafale的先進電戰系統搭配AASM,雖然沒有專門反輻射飛彈也還是能在SEAD/DEAD作戰中大展身手),因此得以繼續留在競賽之內;而在之後的飛試測評中,Rafale的表現據稱極佳,在各項性能指標表現上數一數二,與EF-2000分庭抗禮。然而法製武器系統的過於昂貴(先前印度和法國已經在柴電潛艇案與幻象機升級案上,因價碼談不攏而有許多爭執衝突與不愉快),與美製和俄製系統兼容不易,以及Rafale戰機至今未能成功外銷的事實(雖然法國方面聲稱目前已經掌握八個有希望的外銷客戶,但是曾一度被認為最有希望的兩個:巴西與阿聯空軍,現在都已出現倒向老美的跡象......),卻也為法國佬在爭奪MMRCA案的大位上平添許多陰影變數。

6. EF-2000 Typhoon:據稱(不過主要是歐洲佬聲稱的)在先前印度空軍的測試評估中,整體性能表現居冠,再加上英國與印度過往的親密(?)歷史情誼,以及準備把印度當成颱風戰機計畫最新平等合作伙伴與生產基地的大手筆,令歐戰集團對成功爭取此一重要國外客戶有相當信心與把握。

 楼主| flownstone 发表于 2011-2-16 19:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 潜艇4809 于 2012-2-10 15:59 编辑

继续贴:三哥的胃口可能扩大一倍!

最新航展上说的,计划由126架增至260架,合同金额达到250亿美元左右。

另外一些经销商甚至传言,最终采购规模可能达到400架。

考虑2011年印度航展最新消息, 印度只对鸭式布局感兴趣,而且EF2000和阵风最可能获胜,260架EF2000或阵风,恐怕实际300亿美元都打不住。

再加上印度计划耗资300亿美元采购300 PAK-FA, 并且采购260架左右的SU-30MKI,三锅果然不差钱啊

经济实力是三哥5倍且差距甚至不断拉开的TG,未来不采购1000架以上的J-20,都不好意思出门了

消息来源: http://www.deccanchronicle.com/bengaluru/fighter-deal-bigger-126-will-rise-260-358

victorywz 发表于 2011-2-16 19:42 | 显示全部楼层
欧洲双风胜算较大...
usually 发表于 2011-2-16 20:28 | 显示全部楼层



    自研武器明显比外购武器花销大。现在看来Rafale似乎胜算比较大。
deschamps 发表于 2011-2-16 20:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 deschamps 于 2011-2-16 20:33 编辑

希望是台风…
台风大战歼十B,很令人向往的说。(觉得作战特色定位两者很相像)

歼十B     对 台风
歼十一B 对 苏30MKI
歼二十   对 T50
伊尔七十六空警二千对伊尔七十六费尔康
小飞猪 发表于 2011-2-16 20:35 | 显示全部楼层
印度一代战斗机就用的是幻影2000
本猪觉得还是阵风的可能大一点。

点评

果然高人,一语中的!  发表于 2012-2-1 16:04
machinemei 发表于 2011-2-16 20:51 | 显示全部楼层
双风赢面大。
水元素 发表于 2011-2-16 20:53 | 显示全部楼层
中印之间大规模战争的可能性不大,这两家没有可能共享资源的冲突.和中日以及南海问题不一样.浅海大陆架的石油是必争之地.当然如果拿不到台湾就是中国的末日了.但印度掐着中国海上石油通道也能直接威胁路上的石油天然气通道,怎么对付A3是很需要智慧的.成为敌国是最不恰当的.联巴的同时游离在争议领土上应该是好方法.但对于印度来说,中国是有威胁的大国,但这威胁只体现在对巴的支持上,此时巴中联合是可以掐断印度的海上能源通道的.若印度能压制巴的空军同时针对巴的腹地空中进攻则可取得谈判的机会避免印巴之战可能存在的核武之灭国之战.这么看的话,印空军的对地能力是关键.看好EF2000中标.
speed 发表于 2011-2-16 21:15 | 显示全部楼层
F/A-18E/F    Rafale    EF2000

这三种型号中的任何一种都有可能中标,其余的基本都是陪太子读书.
 楼主| flownstone 发表于 2011-2-16 21:40 | 显示全部楼层
如果考虑到战机的后勤维护体系的话,个人还是觉得阵风的可能性最大,毕竟三哥引进过达索的幻影2000,而美鸡和欧鸡需要再引进一套后勤维护体系
feilanghao 发表于 2011-2-16 21:41 | 显示全部楼层
阵风要价太高,再加上没有外购记录。我觉得应该是台风和异形虫子里选
叶小晶 发表于 2011-2-16 21:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 叶小晶 于 2011-2-16 21:53 编辑
中印之间大规模战争的可能性不大,这两家没有可能共享资源的冲突.和中日以及南海问题不一样.浅海大陆架的石油 ...
水元素 发表于 2011-2-16 20:53



    你说的有道理,印度人也不是傻子,虽然印度人搞工业的水平远不如我们,但是这个民族还是一个比较理性的民族,当年两国军队在边境打得那么热闹,印度仍然在支持中国重返联合国安理会问题上坚定的投下赞成票,这要是换成别的国家是很难想象的事情,印度人天生性格温和宽厚,不会像日本韩国人那样动不动就容易钻牛角尖走极端,一条道走到黑,印度人也很清楚印度洋对中国的重要性,一旦把这条贸易线掐断,那就等于把中国这个核大国逼到了墙角,也就意味着中印两国的全面摊牌,把中国人逼急了对自己也没有任何好处,更何况以现在两国的实力对比来说,无论是经济,科技,工业,还是教育来说,真要爆发全面冲突印度占不到任何便宜,没准还会招来美俄大国的介入,逮不着狐狸反而惹得一身骚,最要命的是这一招也未必能绝对制服中国,中国完全可以通过南下和西进两条路线绕过印度洋而让印度人彻底坐蜡,所以不到最后彻底摊牌,印度人是不会使出卡贸易线这种招数的
水元素 发表于 2011-2-16 22:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 水元素 于 2011-2-16 22:44 编辑
你说的有道理,印度人也不是傻子,虽然印度人搞工业的水平远不如我们,但是这个民族还是一个比较 ...
叶小晶 发表于 2011-2-16 21:51



  是啊.南海和台湾才是中国的死穴.没有航母和大运的前提下,TG是悲哀的.
有了大运就有了大盘子和战略投放能力.如果同时有了航母那就可以占领并固守.
不能同时有这两种,四带只具备威慑力,并没有实际意义.如果有了,也没必要打,
就象邓公所说搁置争议共同开发.但WW是一定要拿下的,不拿下无法和MD抗衡.
如果不能和MD抗衡,TG就可能被和平演变了.当然如果能分割MD就最好了.
TG就在做团结一切能团结的力量这件事.不向海外进发,国内的形势就无解.
如果无解就只能走向海外.这样和MD会冲突的更严重,也许中日之战不可避免.
machinemei 发表于 2011-2-16 22:29 | 显示全部楼层
你说的有道理,印度人也不是傻子,虽然印度人搞工业的水平远不如我们,但是这个民族还是一个比较 ...
叶小晶 发表于 2011-2-16 21:51



    更关键的是未来TG想介入印度洋到什么程度。。。。南海和东海变成自家后院以后,有没有航母战斗群进驻瓜达尔的想法。。。
samlexus 发表于 2011-2-17 00:16 | 显示全部楼层
太祖日:团结一切可以团结的力量,集中优势兵力!
小平日:高调忽悠,低调发展
HKHT 发表于 2011-2-17 01:35 | 显示全部楼层
个人押台风。
deschamps 发表于 2011-2-17 01:48 | 显示全部楼层
真的买双风的话,倒可以在演习中扮演假想敌歼十……
deschamps 发表于 2011-2-17 01:49 | 显示全部楼层
如果考虑到战机的后勤维护体系的话,个人还是觉得阵风的可能性最大,毕竟三哥引进过达索的幻影2000,而美鸡 ...
flownstone 发表于 2011-2-16 21:40



    印度有英国的鹰式教练机的…
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